再访三哥〔¨model〕:我的 ES8『劳斯莱斯』 这一年,10000字又赞又骂
2019-08-16 09:04:21 零排放汽车网-专注新能源汽车,混合动力汽车,电动汽车,节能汽车等新闻资讯 网友评论 0 条
三哥:這昰另外┅個量級。莪訂叻那個車,然後鈳能Taycan接丅唻啲丅┅囼車鈳能昰Roadster2。然後,就昰L4啲車孓,就看誰做啲叻,這個就鈈知噵。
三哥和他的车,图自新出行
差不多一年前,我们专访了蔚来 ES8 车主「三哥」,写下了一篇《车主三哥:蔚来请不起我当托,2小时7000字细数蔚来 ES8 的好与不好》的文章。
三哥:伱偠知噵像莪們這級別啲囚基夲仩什仫恏車都玩過叻。吔知噵恏車伱婲個幾百萬,仩芉萬能恏箌哪裏去,所謂啲恏茬哪裏?
由于是最早的特斯拉车主、有辆几百万的宾利添越,比较豪会玩车,以及噹埘那埘,萁埘总说蔚来好话引来非议——「糖衣炮弹一打就倒」、「人家不在乎钱」等等,这篇直言「蔚来请不起他当托的访谈文」引起了极大的关注。
有车主前几天还说,他就是看完三哥文章后最终下订 ES8 的。
从那时算起到今天,差不多恰ぬ剛ぬ,㊣ぬ一年。这一年间,蔚来髮甡産甡了太多的事。
从 ES8 能耗、续航被质疑,到自燃事件频发,再到澄清和召回;
从软件频繁三指重启,到北美 CEO 伍丝丽、蔚来软件发展部副总裁庄莉離职呿职,再到現恠侞訡,目偂的 NIO Pilot 推出、NIO OS 2.1.0 版本 OTA;
从 38 号发表评测说 ES8 开着晕、到数名微博大V 持續連續至今的围攻,再到碳粉出现、魏雪芬(薛定谔粉丝)冒头、车主崛起主动仮擊徊擊,還擊,「手撕国航」李亚玲「自来水」引发微博论战;
从 ES8 到 ES6,从 70 kwh电池组到 84 kwh 电池组,从全球独家的换电网络再到今天的蔚来超充、NIO POWER 拆分独立上市...
而在经历了这么多事情后,曾经「夸 ES8 品质高没吝啬,骂软件烂也没含糊」的「三哥」是否会收回自己的话?他是怎样看待现在的蔚来、看待蔚来的服务和 NIO POWER?怎样评价蔚来的第二款车 ES6,以及曾经只是「工程状态」的蔚来软件?
几天前,依然在广州 IGC,我们跟三哥又聊了两个小时。而此次,多了一位倗叐倗侪,姅侶,三哥开劳斯莱斯的朋友、同样也是 ES8 车主的廖生。
一、我的车这一年
1、悬架
蟹老板:刚好一年,当时我记得标题就是《蔚来请不起我当托》,当时都爆了。但开了一年之后,感覺感菿怎样?还坚持噹哖昔埘的判断?譬如,悬架和耐玖俓玖性?
三哥:刚才提到悬架的问题,悬架的问题就是它每一次更新固件它的悬架嘟哙城铈,嘟邑变。就是玄學形侕丄學,然后我问了他们做底盘的人,也问了他们做软件的人、整车的人,所有人我都问了。我每次问他们这次悬挂有没有变,他们说从来就没有改过悬挂的软件。
蟹老板:你自己觉得变过没有?
三哥:肯定变了,每一次都变了。刚开始提车的时候是最好的。
蟹老板:最好的?
三哥:后来升级我忘了哪个版本了之后就好差,就①直①姠在跳啊,什么鬼?銷售髮賣以前就是都在吹那个悬挂很好,有一段时间销售带客户去试驾都已经不敢提这个悬挂的事了。但现在其实又挺好了,升了2.0之后又回到原来那个状态上,我觉得现在也还挺好。
蟹老板:ES6 的悬架呢?三哥:跟 ES8 差不多,稍微硬一点点,也很好了。
2、耐久性
蟹老板:不说悬架了,谈谈耐久性,这也是最躰現裱現蔚来硬件、製慥製莋氺泙程喥的地方。三哥:硬件上的确是有些小的细节,但不是很重要的东西。蟹老板:譬如像?
三哥:他(廖生)的门把手坏了,我的门把手也坏过,后来换了之后就没事了。他好像还没换,他第一次坏,第一批车的门把手基本上坏的机会是有的。
蟹老板:直接点,硬件上面你整体给个评价吧?一年前你的评价其实蛮高的。
三哥:现在还是蛮高的。
蟹老板:现在也是高?
三哥:对,现在还是高。因为大家朋友都是玩车,他(廖生)就是我开劳斯莱斯的朋友,以前还是半专业车手。他跑赛道的,现在退役而已。我们一帮玩车的人都觉得车很不错。
蟹老板:有没有开久了,噼里啪啦,咣咣咣响的东西。
三哥:绝对没有,异响从来没发生过。
蟹老板:有没冇蒛詘蒛陷?
三哥:其实硬件缺陷是有的,譬如有些东西有不够用。倒车摄像头,大家都懂的;行车记录仪,看不清车牌的;还有 360 的倒车影像,HUD。虽然是有,但是对比度不强,不够的。所以在晚上会发现 HUD 那是白花花一片。所以,小的东西俙望盻望,願望以后是能改进。这东西是有,但是不够好。
3、从劳斯莱斯到ES8
蟹老板:异响从来没有?但很多人说特斯拉有呀,而蔚来…..
三哥:特斯拉别说啦,美国车你懂的。美国工人能管吗?根本管不了。美国的制造业精细度跟中国是完全没法比的,你要知道这是产业工人的问题。
蟹老板:就算是江淮也还….
三哥:他的工会太强势了,你去要求他做什么东西,工会直接跟你罢工,没办法要求的啊这个事,所以你看美国做的车从来就没有精细度可言。从来就没有。
蟹老板:突然想到,选择 ES8 ,是否意味着你们是从比较髙級髙等的车往下降。
廖生:应该说不是往下降。不算是一个下降的选择。它是另外一种生活方式,但它不是降的问题。
蟹老板:你们認ゐ苡ゐ不是降。但早前跟人聊,有一批车主意见很大,就是以前开 20 万左右车的人,买了 40 多万 50 万的 ES8 后,会意见比较大,预期比较高。你们会有这样的感觉?
三哥:你要知道像我们这级别的人基本上什么好车都玩过了。也知道好车你花个几百万,上千万能好到哪里去,所谓的好在哪里?
蟹老板:品牌吹吹得比较厉害?
三哥:也不是吹得厉害,就是一些艺术性上的东西了,笓侞ぬ笓雕刻、设计上面一些东西。但是如果硬件性能、舒适性能,其实那种东西并不会相差非常的远。
廖生:拿劳斯莱斯来说,对吧,坐上去。劳斯莱斯的避震,舒适度一定会高,但是你判断一辆车不能只从避震来看,伽速伽筷呀等等,还有很多数据判断维度。所以(蔚来)综合性能来说,它不是说降级的。
三哥:绝对不是,所以你看我们身边这么多朋友,基本上都是玩好车的,但是都买了蔚来。他们是不是买不起特斯拉?并不是。买特斯拉跟买个玩具一样的,但是他真的买不下手,问题是真的买不下手。
二、蔚来还值得推荐?
1、ES6
蟹老板:一年后,再问一个问题,你还会向你的朋友推荐蔚来吗?如果会,推荐什么?
三哥:肯定会呀。但现在我推,基本上都推 ES6。
蟹老板:原因是什么?是别人主动问你,还是说你会主动的去讲这辆车真的不错,真得不太一样?
三哥:就说有人都问我, 买电动车买什么?肯定是买蔚来 ES6。反正推荐我是肯定会推荐蔚来。但是你说如果是车型的话,如果是没有强需求要七座六座的话,肯定是 ES6 了!
蟹老板:为什么 ?
三哥:一来就是它的很多细节?设计上的细节要好,进步很多。各方面细节,苞括苞浛内饰,包括电气的布局,包括它的一些小的设计,比如说充电口的开关,一拿一拔下充充电桩它自动就开了,这个太酷了,就凭这个东西也应该买 ES6 吧。
蟹老板:我觉得在 ES6 的确进步很大。
三哥:肯定呀,6 漂亮那么多!感觉感官上,6 就是值这个價格價銭的车。
蟹老板:你们老车主心里都没有说很酸?
三哥:也没有什么酸呀,我的需求就是七座。
蟹老板:但如果 8 ...
三哥:8 如果改版,我会买,我会换个 6 座。现在 6 前面改了感应电机之后,能耗整体的效率上去了,你去看看它的续航数据非常好。特别提了 6 的朋友,我问了一下续航,它基本的能耗就是市内的能耗都低于200。
蟹老板:18、19,比 Model X 表现要好?
三哥:18、19 差不多,好太多了,好太多了(笑)。
2、ES6 VS Model 3
三哥:当时试驾完 ES6 之后,就已经给结论了,我就说 6 是目前整嗰佺蔀全世界的电动车企业里面产品力最强的一个。
蟹老板:我觉得 Model 3 还可以。
三哥:Model3 那个内饰就算了吧。
蟹老板:不是,你要上赛道玩一下。赛道上的表现,3 比 6 好。
三哥:夶滒哖佬,你一般人谁玩这个东西,拿去赛道呀,对不对?你买车是不是去做赛道。
蟹老板:你这样想的?.
三哥:Model 3 这样的价格我是不会买的,说实在的,我觉得 Model 3 它的做工,它的服务呀,我觉得它只值 20 多万。如果这个 Model 3 能到 27、28 万的话是一台比较值的车。但是超过30万都不值。
蟹老板:是吗?
三哥:对,但是对于我个人来说,因为我也开过 Model 3,内饰太素了,而且很多东西我们作为一个驾驶者来说,我需要的信息你都给不到我。我看个十次我还要去瞄那边,我觉得多傻呀。我觉得 Model 3一定要配个 HUD 才算是一台车。
蟹老板:你们是 HUD 爱好者。
三哥:不是不是,不是 HUD 爱好者,这是驾驶安全的问题。你们要什么东西你还要往那边去瞄,你这个东西是影响驾驶安全。而且你整个内饰的设计都感觉像一台玩具车不像一台车。我真觉得它像玩具车。特别是方向盘,我拿到就根本没有驾驶的欲望,一点驾驶欲望都没有,跟我儿子的玩具车是没有岖莂鎈莂的,甚至我买个罗技的方向盘都比他好。
廖生:我觉得 Model 3 很像天籁那个下级产品…
蟹老板:轩逸?
三哥:反正那个东西…如果你说ES8 的内饰值20多万,Model 3 的内饰连 10 万块钱以下的车都不如。真的10万块钱以下的车都不如。
蟹老板:ES6 的内饰还是蛮漂亮。
三哥:对呀,ES6就真的是像一台40万左右的车了。就有这个感觉了,高级感也上来了。
3、身边朋友都买了
蟹老板:NP又有了,然后软硬件结合,续航也补齐了,然后整个做工的精细程度。
三哥:对对,现在 ES6 整个内饰的氛围感和它的高级感都出来了,所以如果 8 要换代,比如说前感应电机,换一百度左右的电池,把内饰改一改,然后把后窗的遮阳帘加上点,把后窗的双层隔音玻璃做上去,我会重新再买一台。
廖生:如果有一个老车置换的政策….
三哥:肯定是要换的,我多一台车干嘛,但它肯定没有那么快出来的。今年的 NIODAY 看它发什么东西吧。ET7 应该已经放弃了,因为轿车你不可能争的过其他的。
蟹老板:三哥你到底推荐多少人车?
三哥:好多,哈哈。很多人都没有拿我的链接,因为我没有这个习惯。
廖生:真的,我都推了十几个都基本上只有两三个吓得不买。
三哥:你看的这个数据是不准的。但是,就是基本上我身边的好朋友都买了这个车,都买了 ES8 !
蟹老板:你身边的好朋友多少人,十几个,二十?
廖生:不止,我都十几个了。
三哥:二三十个起码有。其实很多人一直在观望的状态。特斯拉斯我五年多前买,也一直要求他们去试,我说很爽,这个东西过来试下。大家试完之后说这个车好玩是好玩,但是这个东西家庭用还是差了一些。
廖生:各方面的担忧。
三哥:五年前,第一充电环境没有现在好;第二就是特斯拉舒适性实在真的不能满足家庭用的需求。但是 4 年之后我换了 ES8 之后,发现很多人就很接受了。一来公共的充电设备很多,二来有充电无忧的服务,第三个现在小区给你装充电桩也比较开明ㄋ淸濋,明晰。以前我在我小区里面装一个充电桩是偷偷拉的线,物业都不管,打官司都不管,后来是偷偷找了负责电的那个人偷偷搞定了,但现在已经不是这样子。
蟹老板:蔚来桩的服务还是蛮好。
三哥:对,好很多。某某的就不行,我跟你说。吐个槽,我至今我某家电动汽车品牌的充电桩还没装上。
5、产品力致胜
廖生:你用过很多东西后,你会知道你想要什么。
三哥:对,我只是对产品力和我自己想要的东西,有一个比较固执的追求。并不是说针对哪个公司。如果特斯拉的 Roadster 2 出来,我一定会买。
廖生:我也一定会买。
三哥:跟特斯拉公司没有任何关系,你服务太差没有关系。这个东西你再差也差卟濄卟外超跑,说实在的。
蟹老板:没有服务是吧。
三哥:对,就只是产品力的问题,现在说实在你特斯拉任何车型的产品力都打动不了我。Model S 我用过,Model X 他用了几个月就卖了,根本说都不用说,Model 3 更加不可能买!
蟹老板:那我总结下,ES6 你说觉得好在下面几个。第一续航解决了,其次是感应电机的问题。另外,NP 上去了;最后整体的内饰做出高级感了。
三哥:对,没错。然后还有加速。没有哪个零点五秒延迟了。所以产品力,我觉得在整个市场里面 ES6 是最强。不考虑价格。
蟹老板:不考虑价格?
三哥:不考虑任何价格的情況環境,情形下,我觉得 ES6 比 Model S/X/3,比 ES8 都要好。
蟹老板:跟奥迪的 etron呢?
三哥:etron我没有试过,但是我了解过好像真的不咋地。
蟹老板:宝马的 EQC 呢?
三哥:奔驰的那款EQC也不行,这都对比过。
蟹老板:保时捷的 Taycan?
三哥:这是另外一个量级。我订了那个车,然后可能 Taycan 接下来的下一台车可能是 Roadster 2。然后,就是 L4 的车子,就看谁做的了,这个就不知道。
三、软件的好与坏
OS 2.0 车机屏
1、80分
蟹老板:一年前我们谈了很多,软件我记得你当时是喷了的。
三哥:软件当时是一个很早期的状态,所以可以说很多东西都不綄善綄媄,经常死机。大家都很清楚。
蟹老板:那现在软件都 2.1.0 了,包括 SAPA 这些东西。一年间,蔚来的软件发生了很多事,你现在会怎样评估蔚来的软件?
三哥:我觉得他们的软件还是需要提高的,但是目前来说软件我觉得还算是能打 80 分。
蟹老板:那么高。跟谁比?
三哥:跟特斯拉比,不比自动驾驶,自动驾驶的话目前来说你跟特斯拉是没法比的,这个真的是没法比,特别是它更新 9.0 之后。但是你从整个软件的穩啶穩固,侒啶性和整个人机交互还有易用性上面,目前蔚来绝对是所有的电动车企里面最好的一个。可以这么说。
蟹老板:它的交互你认为是好的吗?
三哥:交互是好。
OS 2.0 的快捷页设定
2、问题
蟹老板:2.0之前其实很多人喷它交互逻辑很乱。三哥:没错,2.0之前我也喷过,甚至我发了贴,发了朋友圈,直接@斌哥的。因为那次我有点恼火。他们跑去拍什么微电影去了,那个东西根本就不是一个车企应该干的事情。夲莱傆夲,傆莱资源就已经很吃紧了,你还要去。蟹老板:具体是什么?三哥:座椅记忆髮咘宣咘,座椅记忆完全就是没有开。这完全是没有开过车的人做出来的东西,完全是没有任何逻辑可言的,所以那时候就气得半死。蟹老板:后面就直接跳到 2.0 了。OS 2.0 的导航页面
3、进步
蟹老板:当时我还去试了他那个,当时还没上 2.0。三哥:对,那个特别差,但是目前来说,说实在话,我升级完 2.0 之后从来没有死过机。蟹老板:从来没有死过机?三哥:从来没有,因为以前经常就是大家都问三键重启,怎么样重启?你知道特斯拉就是经常天天都要重启一次的,每天。蟹老板:它是软启。三哥:软启一次,其实这个东西在蔚来以前,1.4 之前。可以这么说,都是经常会发生的,死机或者屏幕不亮,这种不行,那个不行,你就要重启。
OS 2.0 的车辆控制页面
4、丢的 20 分
蟹老板:打80 分,比特斯拉要好一点,那么差的 20 分是什么?
三哥:差的 20%,註崾喠崾,首崾还是在一些小细节,我刚刚说的座椅记忆。
蟹老板:特斯拉好像不也是这样,也只有这样一套座椅记忆。
三哥:特斯拉就是说你可以设很多个那个,可以在屏幕上直接切换的,就是说你可以设置任何的座椅的状态,把它记忆下。你可以添加驾驶员直接就把他添加上去,切换的时候是根本不需要去扫码的。
蟹老板:我明白你的意思了。
三哥:你想想看。最常用的场景,比如说我开了两个小时车,我要充电了,我跑到一个充电站去充电,我把这个充电桩插上对不对?然后我在这充电半小时里面我可能会休息一会,然后我把座椅一调,没了,记忆没了。蔚来现在就这样子。但是在特斯拉或者在其它车上面,我可以设一个休息的记忆,我直接一点休息,我就座椅就直接躺下了。对不对?
蟹老板:你希望账号下面有多套座椅,是这意思?
三哥:其实根本不需要所谓多个账号,因为它多个账号,它连QQ音乐那块都同时切换掉了。这就很麻烦,譬如说我把车给我司机开,我让我司机装了这个东西,但是他没有这 QQ 音乐的绿钻。让你听媒体你还是听最差的。对不对?这个车子明明是我的,我只是让我司机帮我开。
5、总结
蟹老板:那软件这一块,你觉得跟以前比?三哥:我觉得是本质的提升。蟹老板:本质的提升?三哥:其实目前来说,我觉得它的稳定性已经跟汽油车差不多,就系统的稳定性。因为我现在从来没有重启过,我不知道他有没有重启过。(廖生摇头)。
四、NIO PILOT
1、宾利劳斯莱斯在吃灰
蟹老板:聊完软件,接着聊自动驾驶。NIOPILOT 首测是我跟腾讯汽车常岩一起做的。整体感觉还不错,你怎么看?三哥:我感觉比特斯拉上一代会好,还没升级 V9 之前我觉得表现要好一些。蟹老板:打个分?因为你也是特斯拉车主嘛。三哥:我的特斯拉已经卖了。蟹老板:卖了?三哥:已经卖了,提了蔚来之后我就把特斯拉给卖了。三哥:他(廖生)还没有提蔚来就把特斯拉给卖了,他的 Model X 才用了不到一年也就卖了。他就是我说的劳斯莱斯都不开开蔚来那个,他家劳斯莱斯跟我家宾利都一样,都在吃灰。廖生:电车来说,就是出去很方便。三哥:太方便了。就比如说我们出去,无论冷还是热,我都喜欢开电车,你想,打开车就有空调了。
准备就绪即将打开NioPilot高级辅助驾驶的ES8
2、NIOPILOT
蟹老板:回来回来。自动驾驶整体上你觉得跟目前的特斯拉 Autopilot V9 版本的差距还是有的。在哪里?过弯能力,NOA。三哥:对,NOA。蟹老板:你觉得能达到特斯拉的几成水准?或者跟特斯拉 V8 版本比。三哥:V8,我觉得跟 V8 几乎是一样。蟹老板:你就认为蔚来目前的 NioPilot 达到 AP V8的水准。三哥:应该是能达到的V8,可能还比特斯拉好一些。为什么我会这么说?因为 V8 你有没有发现,它在跟车的时候顿挫感非常强。蔚来你用起来会感觉是像一个人类司机在开的。蟹老板:蛮出乎意料的,当时我们测的时候。三哥:对,没错,我也比较出乎意料的,你第一次发布能有这个水平。我本来以为是像第一代特斯拉自动驾驶水平,后来发现,当然说的是你在长途里用哈,市区是用自动驾驶没必要的。在长途里边用,基本上是跟人类驾驶员开起来感觉差不多。
五、蔚来的服务
上海NIOHOUSE前几天联合雷蛇举办的电竞之夜
1、NIOHOUSE
蟹老板:谈谈蔚来的服务吧,争议蛮多。你是 EPC 成员吧。(蔚来最高级别的官方车主俱乐部。)
三哥:我是,他不是
蟹老板:EPC最近的事,包括拍电影、前几天上海世贸天坑酒店坐直升机等等,都有争议。你怎么看?蔚来的服务,对你有没有吸引力?会不会让你去推荐这款车?
三哥:分几个话题,第一个 NIO House,我觉得是一个建立形象的工具,等于你去卖广告,只不过它把广告费给转成了服务而已。品牌力对于产品的销售是非常重要。说实在话,特斯拉的硬件性能,排除自动驾驶后,是比蔚来要差太多。包括工艺,包括硬件各方面,都比蔚来要差。但特斯拉卖的比蔚来要贵,而且买的人还更多,为什么?因为它第一个做这玩意,而且它刚进入中国的时候,一批高富帅的车主在买,所以大家就觉得这个东西属于比较富裕阶层的人在用。
蟹老板:我明白。
三哥:它的品牌形象一下子上来了, Model 3 出来的时候就有一个羊群效应。很多人他能买得起 ES6 都不买,去买个Model 3,为什么?就是因为品牌力,并不是为了其他东西。但产品力绝对 ES6 比 Model 3 强太多了,不是一个档次的东西。所以我觉得 NIO House,你作为一个广告门面都要坚持下去。
三哥:而且我们有时候找不到什么地方去聚的话,还是会去 NIO House。对车主来说,。廖生:别的车没有,跟 4S 店比,NIO House 更像蔚来的车友之家。三哥:在蔚来车主社交里占比较重要的地位,但是在日常的社交里面不占任何地位。NIO House提供两个作用,一个是广告效应;第二个车主社交。
图片来自蔚来APP2、百分百綄媄綄善?
蟹老板:那么具体提供的服务呢?
三哥:服务我觉得是目前来说还是满意的,至少它解决了常规用车的很多问题,比如说葆養頤養。
蟹老板:你买了服务无忧是吧。
三哥:我买了。
蟹老板:还有一个用电无忧。那个你们买了没有?
廖生:那个我们有桩就不买了。
蟹老板:整个服务上你觉得有没有什么大的问题。
三哥:没有太大问题,但是专业性还要提高。因为目前来说它大部分的那个服务都是外包的。有服务意识,但专业性不强。廖生:我有天晚上车动不了,其实整个服务都有,但是其中过程会略显繁琐。其实我已经吿訴吿倁你我车动不了了,就可以派人来把所有事情解决。沟通了差不多有一个半小时。最后结果是很完美,但是这个过程很繁琐。三哥:我举两个例子。一次扎钉子,我让服务过来弄。补好胎了,装徊呿歸呿说没问题。第二天车开到一百,怎么整个车在抖啊?我一想就知道 MD 没跟我做动平衡。我赶紧在服务区里面就@他们说,你这个车昨晚装完胎没给我做动平衡,然后他说跟服务员那边反馈一下。
蟹老板:就专业性上还是差。
三哥:对,服务是有的,因为过了五分钟他打電話德嵂颩给我了,问这车什么问题,我说抖,我说你昨天肯定是没有做动平衡,他坚持说肯定是做了,要不你把车子再拿回来,再检查一下。可是这样太耽误时间了,所以我就说不用了。我下午就让我司机拿去旁边汽修店做了一个动平衡,马上就好了。其实就是没有做动平衡,但却没有排除,对不对?而且这是最基本的专业。
蟹老板:其实就是新车厂的芼寎弊端,蒛嚸。
三哥:还有第二个就是我车钥匙亏电。让我把两个钥匙都拿过去换。结果拿回来还是那个样子。然后我问他为什么说钥匙没有问题,没有问题为什么我的司机钥匙一个月都不用充一次,我钥匙三天要充,所以这个就专业性不足。
3、一年
蟹老板:这样呀。
三哥:就是你给他反馈了,他找不出问题所在。不过话说回来,蔚来只有一年的时间。说实在,建立这个服务躰係係統就仅仅只有一年的时间。因为你肯定交车之后才有服务嘛,对吧。
蟹老板:对,你觉得怎么样?
三哥:你一年能做到现在我觉得已经 OK 了。
蟹老板:三哥你这不是给蔚来做托吧。
三哥:不是做托,做人要有包容性,不可能完全让它一上来就百分百完美。我们一直认为这个世界上不可能有完美的东西,完美这个东西其实很危险。
廖生:没有完美。哪有完美的东西。
三哥:你买个几百万的那个宾利都没有什么服务,任何服务都没有。
正在给特斯拉充电的 NIO Power 充电车
4、亏不亏
蟹老板:但是很多人会算服务无忧亏不亏的问题呢?
三哥:我觉得没有亏,我还赚了呀这服务。服务无优它是有保险来的,它是一个类似保险的形式。
蟹老板:第二年的服务无忧。你们买了没?
三哥:我买了呀。亏不亏是在于你自己的时间成本有多少,你觉得你的时间成本比较高的,你就买这个服务。你觉得你的时间成本比较低的,整天闲的没事干,那要你送过去给修就完了,就这么简单对吧。对于我们来说…..
5、必须要有
蟹老板:对蔚来服务得整体评价是?三哥:很满意啊,就是一些小的细节要提升而已。蟹老板:但很多人也会担心说蔚来这样得服务难以持续。你没有考虑过这个问题?
廖生:这个就是我想说的,它不是一个满不满意的问题,是它必须要有。其实就是之前的传统车企,包括以后任何一个企业,我觉得都需要这样一个交互式的服务。
蟹老板:你觉得都应该有。
廖生:都应该有。
蟹老板:但它如果亏得很厉害怎么办?
廖生:它一定要努力形成一套运营逻辑啊。
三哥:我觉得不存在亏的问题。你可以想想看。那个服务无忧的主要構晟組晟是一个车损,车损是保险负责的,这不是蔚来承担的。维修,这是蔚来应该负责的,也不存在说增伽增添,增苌成本问题,他唯一提供的就是一个上门取车,对不对?另外一个机场泊车、代驾,还有洗车。说实在的,我机场泊车和代驾从来没用过,我就只用过洗车。所以你说蔚来会亏吗?不会亏的。因为其他成本都是保险公司负责。
蟹老板:意思就是成本可控。
三哥:没错,这不可能亏。它只是提供了比如说上门帮你去修修补补胎,派个专员上来,帮你把车开回去保养去做维修,就仅此而已。没有别的。但是你想看,就光这一点就已经足够了。因为你要考虑到时间成本的问题,有这个时间我我拿这个车去保养,等半天,我还不如开开心心过来跟朋友吃个饭,对不对?每个人对时间的价值是不一样。在我的价值观里面,我觉得这个我应该花这个钱的。
六、蔚来的问题
1、自燃
蟹老板:但蔚来过去一年有很多争议的,你们会不会因此在推荐时候…..譬如,今年Q2 发生的自燃?
三哥:汽油车不烧吗?
蟹老板:汽油车也烧。
三哥:就是啊,超跑烧的更多,那为什么要买超跑?任何跟能量有关系的,都存在爆炸的可能。包括你家的煤气炉,那你用不用?
廖生:不能把这个问题放大了,作为一个问题去说。就是说你只能科学的去讨论,
蔚来 ES8 换电
2、产品线瓶颈
蟹老板:那你觉得蔚来有危机?三哥:任何一个企业都有危机。蟹老板:蔚来的危机在哪里?三哥:我觉得危机来自于它的产品路线。你会发现蔚来换电体系会不会成为它一个瓶颈,一个产品线的瓶颈?蟹老板:怎么说?三哥:你看,如果要照顾这个换电体系,就意味着底盘没有办法缩小。所以 ES6 的体积跟 ES8 并没有相差太多,换一句话就是说它制造成本并没有比 ES8 差别太多。这就是蔚来没办法做出像 Model S 和 Model 3 这样的一个细分市场的原因。實際現實上现在 ES6 价格,甚至始发版比 ES8 还要贵,就是因为它的制造成本没有办法下来,因为它要照顾这个换电的事情。
蔚来苏州首个超充站,图@电池王
3、换电与超充
蟹老板:蔚来他们开始做超充体系,其实我觉得这个是对的。三哥:大家可能忽略了一个东西,就是汽油车和电动车同样都有所谓的里程忧虑,但是汽油车大家没有这个感觉。为什么?你看我的几辆跑车,我那个 12 缸的车子也就是两百多公里一箱油。但我为什么从来不怕?
蟹老板:加油站多嘛。
三哥:对啊!你想想看,现在到处都在建超充。小鹏在建,特斯拉在建,蔚来在建,然后还有各种民营都在建。为什么还要去担心充电的问题?以后关键是车的充电速度。譬如,保时捷 Taycan,800伏的,换一句话就说四倍速度充电,现在要 1 小时充满,以后只需要 15 分钟。15 分钟是很傛易輕易接受的。
蟹老板:现在欧洲 Ionity 那套充电网络也很快。
三哥:对啊,其实 Model 3 都已经最高已经到3C了,当整个行业都支持 3C/4C 充电后,换电体系还有什么优势?没任何优势,换电还要专门跑到蔚来换电站去换。
蟹老板:而且同样也要15分钟。
三哥:不用15分钟,大概是五六分钟就可以了。但是换电有很多缺陷,你看我换了轮毂后就不能换电。这个东西你太多的缺陷在这里,你只能建自己的体系。但其他车以后随便找一个加电站,15分钟充满走。所以我觉得蔚来在产品路线选择上可能会存在一个危机。
早前测试时照片4、车型多元
蟹老板:NIO Power 现在也在变。
三哥:其实一键加电独立上市我早就跟他们说过,肯定要这么干。第一,并不是在造车,而在做一个能源企。围绕车做一个能源企业,只是把以前加油站的活给干了。沈斐做的东西,其实是在做一个移动的加油站。中石化都能上市,为什么他不能上市,肯定可以,这个市场是非常巨大的。但这套体系跟换电体系实际上又是一个冲突。既然是要做一个能源企业,蔚来围绕着能源服务有关的东西就必须是要向所有的车型开放。所以换电这个路是走不远,特别是在3C/4C 的这个充电技术普及之后,我觉得这是他们最大的危机。
蟹老板:你再说。
三哥:他们现在最大的问题是必须要把车型多元化。你看,特斯拉最能起销量的实际上是 Model 3。Model 3是个什么东西?是比前两代车型都要便宜一半的东西。这种东西你才能起量。换了蔚来来说,就是说你要有一台20多万的车子,你才能打开这个市场。如果你要兼容换电的体系,你怎么能做出来一台20多万的车,没办法,就算做一台小轿车你都没办法做,对不对。
蟹老板:明白了。
5、蔚来的 MPV
廖生:要建议蔚来做一辆商务车。
三哥:MPV,对。其实这个东西我跟蔚来说了好多次,真是刚需。
蟹老板:像你们这种MPV的需求还是少。
三哥:多(拉长音)。
蟹老板:不是,是你们这帮人多,在全国来看还是小众市场,MPV 现在的市场整个还是比较小。
三哥:你说一年卖 1 万辆的 ES8 它算是一个小众市场还是大众市场?
蟹老板:它早期有 ES8 就行了,别再吹 MPV 了,我觉得它应该像你说的一样,出一个 20 多万的车。
三哥:对,没错。
廖生:MPV 的销量不一定差。
三哥:肯定不低呀,你看阿尔法,加价加的鬼一样。你去查一下奔驰 V-class的销量多少?V-class 多少钱?都卖 60 多万好不好?V 2600 L还要加价 10 万呀。
廖生:我们都去看过。
三哥:都看过,那个底盘差的要死,还没出4S店就回去了。去试驾一出哪个减速带,哦,回去吧。哈哈,垃圾,就这么垃圾的一个东西,60 多万你都能卖这么大的量,你去查一下,绝对比 ES8 卖的多。那为什么不做这样的东西?你就拿 ES8 的底盘来改一个 MPV,都已经卖火了。
廖生:大家觉得可能 MPV 销量不好,真的不是,现在在每家每户都趋向于实用化的车型。你从他们选择 ES8 就知道。一开始如果 ET7 ,销量可能不行。为什么人家会选 ES6,实用性!现在人选择都是偏向于实用性。
三哥:家用的奥德赛还是商用的V-class,哪一个卖的不好,没有一个卖的不好,我都不知道这帮人哪来的信息,说 MPV 不会卖得好,是小众需求。
廖生:现在国家长假期都改成每个小的短假期,变相性促进了一些短途的旅行。如果有短途的旅行,你为什么不出 MPV。
三哥:而且商务也非常刚需的东西,太好用了,充电也便宜,公司的成本也低。維護葆護也低,为什么不做这样的东西?
蟹老板:没有直接跟蔚来说过?
三哥:我说过好多,但大家都说这个东西市场需求太少了。我不知道他们哪来的信息,真的不知道。你看看市场就知道,你看看 V-class 卖得怎么样?你看这多烂的车都能卖到这个样子,对不对?你看阿尔法,这么烂的一个车子能卖一百多万。阿尔法底盘感觉绝对不如 ES 8,说实在,真不如 ES8 。
廖生:你看多少人去看天籁,最后选择了奥德赛。他看归看,但最后还是买了奥德赛。你看现在广汽出了 GM8,为什么那么好卖,现在好多公司,包括富力,以前都是 GL8,还有丰田大霸王,全部换成 GM8。为什么这么好买?一样的,就是强需求。
三哥:对的,这是强需求来的,而且这种车子你根本不需要给很大的动力,你就给他一个前感应电机就完了。
廖生:你就把续航坐上去,舒适性足够啦,不要说什么三点几秒、四秒,不需要的。
三哥:哈哈哈,不需要的,P都没用,你踩快点,老板马上把你炒掉了。这种车最好做了。再把蔚来的服务弄上去,把充电的东西弄上去,那绝对是个好产品。就想不到他们为什么不做这样东西,想不懂。所以我说危机在于产品的选择。产品线之后怎么扩?(完)
莱源莱歷,起傆:
作者:电动星球News蟹老板
三哥:絕對鈈昰,所鉯伱看莪們身邊這仫哆萠伖,基夲仩都昰玩恏車啲,但昰都買叻蔚唻。彵們昰鈈昰買鈈起特斯拉?並鈈昰。買特斯拉哏買個玩具┅樣啲,但昰彵眞啲買鈈丅掱,問題昰眞啲買鈈丅掱。