摘要：2015年3月18—19日，“2015年中国新能源汽车推广应用高峰论坛”在江苏省盐城市举行。论坛第一天下午，进行了第二次圆桌会议，来自北汽新能源汽车股份有限公司、江苏奥新新能源汽车有限公司，华晨宝马汽车有限公司，上海捷能汽车技术有限公司的代表进行了主题为：新模式——新能源乘用车市场化解决方案的圆桌会议。
以下为圆桌会议的主要内容：
中国汽车技术研究中心副主任吴志新：大家都很关心电动汽车，电动汽车现在应用的场景已经包括了公交和出租等很多不同领域中。有的电动公交有固定的线路，有的则是有固定的区域，物流车则就是固定的区域。对于电动车就要求能保障充电设施配套，完善基础设施建设，因为电动汽车对续航的里程有明确的需求，电动汽车面对的是千千万万的普通的百姓，知道众口难调，在这个过程当中，实际上在车辆的开发也好，在市场的推广也好，在充电的过程方面也好，都碰到许许多多的问题。
今天非常有幸请到咱们几位专家，主持人做了介绍，都是我们在新能源汽车当中，不同层次的主流的一些企业的领导，技术人员和相关的专家。那我们今天大家在一起共同的做一个访谈类型的这样的东西，大家可以提问题，我主持人这发起一个问题，可能指派一个专家做一个解答。
大家知道电动汽车的技术不断的在前进。但是他的市场的突破，现在面临方方面面的一些困难，尽管国家有很多的补贴，但是市场总比的推广情况在上升，但是总量还不是很大，那么在这个当中，我们国家新能源电动车市场的突破点在哪里？另外我们对我们的企业对我们的用户的需求都要了解，你的客户对你的车怎么用的，他对我们的车有什么不满意，他有什么要求，是值得我们技术人员去关注的，这个问题拿给专家做一个简短的解答，那就从边上的汽新能源汽车股份有限公司研究院王先生这边开始。
王先生：我从几个方面做的分析，但是大家众所周知，虽然电动汽车在其他的一些方面有了一些突破，包括在市场上的。但是坦诚地说，可能在最重要的一些领域还有些问题。从我个人的体会，我觉得可能这么三个方面。
第一，市民他的消费，他最重要的一个点，可能是一个成本；但是对这个问题的话，应该说经过这四五年的发展，我们技术不断的成熟，再过两三年，我相信随着整车技术的努力以及相关的大家共同的努力。
在整个电动驱动方面，他的成本，还有他的技术的提高也是一个方面。第二个整车产量，如果能够突破年产值的5万元的话，我相信整个整车的制造的成本的下降了20%，我觉得还是一个很大的突破的。
第二，关于面临目前城市车辆排放尾气，污染环境这方面的，这几年我们都提倡使用电动车，虽然充电的设施每天都要充电，但是不管怎么样，给我感触最深的，印象最深的还是充电设施的不完善。应该说在北京这么大的一个城市里面，他的各方面的经验来说，在几个我们国家各大城市里面，我们都是走在前面的，但是对我们用户来讲，这还是一个很大的问题。这里面的话，可能要靠各位的努力，包括我们国家的还是有很多的潜力去做。
第三，包括道路方面，停车的方面，包括国家给的一些优惠的政策，我想这只是锦上添花，我相信在半年以后，在真正的私人消费的市场里面，没有更好的完善充电设施和推广，不能够有突破的话，我相信私人消费市场一定不会突破。
吴主任：感谢王总！其他的专家对这个遗体还有什么不同的意见。
专家：补充一下，私人电动车里面提的，现在有很多的问题，安全性，行驶里程等等的，现在最重要的问题，恐怕是基础设施的问题，58年，我记得我们国家论证轿车上不上的问题，那个时候是一样的，没高速路，没有加油站，现在电动车的问题一样是先有鸡先有蛋的问题，所以现在基础设施，不按照发展规律实现去布局的话，这个电动汽车是很难。但是基础设施现在的问题，高速公路现在依托你，加油站是依托你，他里面有经济上的利益的驱动，这个机制已经形成了。
我们现在基础设施到底怎么让他来实现盈利，这个是关键，这是商业模式的问题，原来是国网垄断，可能国网有一个战略性的发展的考虑，现在国网不垄断了，放开了，民营可以介入，但是现在政府还是要起动工程，不是简单的，比如说利益分配的问题，基础设施建设的问题。企业提出的问题，我们怎么考虑解决这个问题，从整车厂来说，一个是解决协商能力的问题，提高电池的能量，提高电池寿命的问题。
吴主任：希望大家提个总结性的问题，关于这个问题。咱们几位专家说一句话，在推动新能源汽车市场化的过程当中，有很多的问题，可以举一些说明。
王总：我还是我的观念，第一，市场化最大难点还是基础设施的建设；第二，平时用车的成本应该不成问题，就是购车的成本；目前来看，如果没有增加补贴以后，这可能会成为一个大问题。
专家：第一，充电，要交流分布式的基础设施要准备；第二，政府官员要带头使用，起到示范的作用。
专家：第一，基础设施；第二，消费者对电动汽车的认知度。我觉得对新能源汽车，很多的人是不理解，或者不了解。觉得最初的概念觉得新能源汽车不是汽车。大家知道这个是汽车。我觉得最首要的问题，就是让大家相信这个是能够使用，方便我们出行的车。其次电动汽车续航里程这是一个很大问题。平时上下班，可能几十公里够了，但是对于要去远地方，就要涉及到基础设施充电桩配套的问题了。
吴主任：接下来请请江苏奥新新能源汽车有限公司的史践来谈一谈。我们现在加盟到了我们的奥新新能源汽车这个公司做新能源汽车这块，做这种转变不容易，因为也看中了做电动汽车这块的产品。我现在想提一个问题，假如说充电站普及了，假如我的电动汽车没有里程焦虑，假如我的电动车，不管补贴，还有电池成本下降到与传统的车差不多的程度。用户为什么会选择我的电动汽车而不选择传统的汽车，电动汽车能给用户带来什么样的好处，就让他非要选电动汽车，而不选传统汽车。这个问题也是一个销售的问题。
专家：这个电动汽车的优势，前面的问题都解决了，他的优势就突出了，新能源汽车相对传统汽车来讲最大的优势，另外电动汽车作为跟传统汽车相比较，也不需要那么多的中介成本，现在像特斯拉这种直销式就不错，当然在国内还有一些改进的措施。
所以营销服务中介的环节，可能会随着电商，包括网络化的这种东西，给用户更多的便利，本身电动汽车的能源行动的效率，以后能源传统化石能源，因为地缘政治因素，还有需求量的变化，价格的波动，电价的涨价，可能会比传统的化石能源的波动要稳定的多，可控的多，所以大家肯定是使用电动车毫无疑问，没有什么可怀疑的，不可逆转。
专家：在家用电器方面，跑里程的也挺长的，中介电动车管理费用也挺大，价格差不太多，我们未来追求的目标，电动车成本，国家没有补贴，我也给你传统车可以PK一下。这种情况下，一个用户他在选择这两个东西的时候，我为什么要选电动，不选汽油。用户在想什么？
专家：目前的这些困难，用户可能是从方便的角度讲，电动车出行还是不方便，如果说能够随处都是充电站，我觉得我们这个车，华晨宝马的电动车，一起步非常的平顺，而且坐在这个车里，感觉非常的安静，没有任何的味道。很多人觉得这个车非常的不错，只是说我的充电不方便，那我考虑好。所以现在提出的我们的目前所有的主机厂唯一一个只做不卖的问题，就是为了让更多的客户能够体验这个车，能够先试一试，如果好了以后，再沟通，而且我们这个时候包含了所有的这些，
包括保养，维修都是免费的，我们叫无忧的服务，让更多的客户体验，所以我觉得电动车目前还是体验的阶段，未来我是非常看好的。
嘉宾：我觉得是这样，补充周总他的技术上的一些观点，电动车为什么未来会真正的为传统服务都做了发展，因为我觉得从技术角度来说，我访谈过几位（无人插件），他觉得他开过，他觉得对传统的车是不可接受的，主要是两点的，一个是他的噪音，发动机的轰鸣声开传统车，有些人会（觉得），但是如果从享受的角度说，所以电动车在这个噪音上在先天的有时和价值，我们看传统车的时候有个电子商，（02：31：04），他会根据体的人们的需求进行…，或者说来回的感觉，但是电动车相对来说无挤压或者是有一些突然电动车的特性，我觉得驾驶操作性响应速度上是（很好的）。不管是从成本，第三个是国家怎么看这个问题，如果石油哪一年，或者是短时间内诞生不出的东西，电基本上全国都有电，都是拿来给用的，我觉得这宽车不管是在未来充电模式上会有20分钟充满，甚至更短的时间充电。不管从舒适性、成本还有加速或者是超控感，都会（很好），所以这些。
主持人：王主任的观点用户大家都一样，为什么要买电动车，或者车都一样，为什么就买宝马车？
嘉宾：我同意刚才周总和徐总的观点，前面如果解决了充电问题，一致性构筑的成本，各方面应该得没问题，
你想到的问题都没了，就剩个电动车和汽油车放到你面前，我为什么选择了电动车而不选汽油车。
嘉宾：第一个放在驱动里，第二个开过这个电动车的人会多，对电动车和传统车都有一个体会，，他的工作性质各方面，噪音方面。二，这两个差距很大。第三在座各位，如果是这两个问题，有很大的优势以后，每位不想为我们子孙后代，为我们有一个干净的蓝天做一点贡献。
主持人：跟大家透露一个消息，刚才上午的时候，中间我出去盐城电视台采访我们的问题，让大家回答一下。我想谈大我个人的观点，刚才我举的例子，除了大家说的都很对，为什么宝马放在这要买宝马，驾驶一样，为什么不买别的车，我觉得电动汽车除了刚才大家讲到除了操控性舒适型等等，使用成本的优势之外，我觉得电动车要给人代理其他的除了交通方面的功能之外，舒适可好的操纵很爽快的感觉，从盐城开到青岛不用坐飞机那么麻烦，除了这之外，我觉得电动汽车有可能将来给用户带来其他的附加价值在里面。它已经不完全是个车，可能是个家用电源，如果电池寿命达到一定程度，可能还会买电挣钱，不仅维修服务不花钱可能还挣钱，可能给人带来一个品牌，一开宝马车看是巨富，一开夏利车是个老百姓，不如骑自行车，骑自行车还比较廉政，如果开着一辆车辆，能给他带来其他附加价值，背个LV包，为什么有人买？为什么宝马车比别的贵很多，还买宝马为什么不买别的车？可能还有许多的附加价值，附加的功能在里面，这样用户买了以后都不仅仅是是一个车，带来很多的我们现在想不到的一些功能在里面，大家可能冲着这种功能是汽油车实现不了的东西在里面，这是我回答电视台记者提出这个问题的时候，是这样回答除了刚才大家说的，我没大家说的全，还有这样一些功能，大家在开发电动汽车的时候，可能还要想到用户要怎么想，这是第二个问题，我是借着电视台提的问题，第二个问题，给大家提出来。
第三个问题呢？我想大家都说到了一些商业模式，是一些租赁方式，有的是租电池的，有车的，你那是租车，租车要跑远途，可以提供一个传统车，临时性的跑远程，大家用的商业模式，在我们尤其是乘务车推广的过程当中！我们的价值链、利益链密切相关，如果商业模式当中包含了不存在价值的环节，不在的模式里。大家说可以想像，我这个车每个企业自己的判断，我这个车如果以什么样的方式销到这，会碰到哪些价值链的问题，我首先要问周总您那个车在租赁过程当中，整车企业的择邻，这种商业模式在价值链上都牵扯到了什么样的环节？所谓的利益相关和，你们怎么处理这样的关系？剩下其他几个专机也考虑一下自己的商业模式，给大家分享一下。
嘉宾：应该在2014年的4月份，正式开始做这个租赁业务在之前我们也探讨过很多的模式，包括销售、其他模式，后来我们觉得在当时的阶段，对消费者讲，最容易接受的就是这种租赁。在那个时间，因为刚才将，去年是电动车的元年，在2013年的时候很多消费者对电动车完全不了解，所以当时想怎么样让消费者最快接受电动汽车，我们就想，不如我们先租着看所以当时设计了这种日租，包括年租，现在还推出了时租，按小时租，运营了差不多一年，我们基本上反馈是这样，对于私人客户，刚开始尝鲜的非常多，没开过电动车的过来租一天，在北京还有一个优点每周会有一天限行，那一天租车的人比较多。对于企业通常长租，为什么长足？就是从成本角度，包括现在在北京有自己的租赁的合作伙伴，所以我们所有的服务其实是通过我们固定的合作伙伴一起向客户提供。
那么对客户来讲，不管个人还是企业，租赁的好处第一省心，这车租着不喜欢可以退了，不要了，第二不用一下花很多钱买一辆车资金成本剩下了。第三就是像我们退出全球服务，比如租三年，三年内所有的维修保养都是免费的，充电装送给你了，安装我们负责，唯一要支付的就是租金和电费，客户特别省心，不用考虑后续的车还有产品这些。所以我们以这种租赁的模式推入市场。
除了我们现有的租赁模式，还有一个现在比较火的就是分享，叫分时租赁，包括在北京上海，都有几家公司在做，我觉得也挺看好这个方向的，现在路面上都很堵，有一些大城市，如果能把这个分时做起来，电动车很适合做分时，分历程可控，通过APP、手机APP都可以完全去定位这个问题，这一可以环节交通压力，第二页可以把成本做下来，比如每个小时定价定到一个合理范围，如果它的出租率能达到一定范围，对于出租公司他也是能算回这个帐的。
回到主持人吴先生的问题，这个价值链，就是目前挣不挣钱，目前从厂家角度肯定是不挣钱，所有厂家都在往里砸钱，推进市场。从运营方各个公司目前看，也不挣钱，这是实话，但是他们看中的是积累经验和未来，以及跟厂家合作的关系。所以我觉得这一年两内可能还是这个趋势，不一定会挣钱，但是这件事是值得做的，主要是未来。
主持人：我追问一下现在有没有在租的过程当中，大家越开越喜欢就想买？
嘉宾：有很多上来就问多少钱，因为为什么不卖你这个车呢？
主持人：因为咱们是按中汽和宝马这一块结合做了调研公司，在北京、深圳做过这样一种租赁，我曾经参加过一次寨深圳的一个交车仪式一个人开了半年以后要转给下一个人，一个香港的女士，在深圳，租了一个车，租了半年，等要交给别人的时候自己哭了，舍不得给人，自己想要，喜欢上它了，我觉得这块是不是有包含着一种理念，这样租，一方面希望大家来试，希望大家了解，刚才在第一个问题中也提到了，对大众的教育，对它的一种宣传，让大家更加了解这种汽车，逐渐喜欢它，觉得它比汽油车好，我开了一年宝马mini以后，或者开完一年之诺以后，在开汽油车觉得特别别扭，特别不好玩，是不是会有这种感觉，有这样的宣传的作用在里面？
嘉宾：没错，像我们在北京、包括上海展厅每一辆都会有公开课，对所有的电动车爱好者都可以，我会请第三方的媒体，专门介绍电动车的一些历史很有趣的东西，这是一个最公众的宣传。
主持人：其他专家不一一来讲？还有什么可以发表的，因为时间有限，还有运用。
嘉宾：我们没有宝马创新，用传统的方式来销售新能源汽车，但是比较赞同周总的模式，分时租赁。特别是电动车，非常有发展优势，一个是给到消费者一个非常好的企业，成本很低，运营公司的运营业很低，整车上也是一个很好的把电动车推向社会、推向给公众的机会，我觉得分时租赁确实是电动车发展比较好的抓手。当然从整个市场方式上，我们采用的方式是买车送充电装，我们还会有优质的服务帮助你解决沟通，与动力公司沟通装的问题，这些都是一条服务做起来的。
嘉宾：我补充一点分时租赁放在这，确实是解决消费者尝鲜的问题。但是最终还不能解决整个比例模式，最终可能还要越过这种方式。
主持人：我借助这个问题还有一个想法，可能大家有不少的专家，在国外生活过，或者是在那出差去考察过，在那或许也租过车，或许也租过房子，我们中国老百姓老愿意，把骨髓都弄出来以后要在北京买一个每平方米7万块钱的一个房子小千万的房子买，不愿意租，车也愿意拥有一辆车可能不是特别愿意租，这快大家觉得什么样的方式能改变我们自己中国的用户，一种叫价值观也好或者叫做理念也好，是不是这样很重要？
嘉宾：我们跟他算帐，买一辆三年总成本是多少，租一辆车是多少，算这个帐他会很惊讶，租车的成可能比买车还便宜，因为这要考虑很多包括买车的资金成本，一次性投资，包括保险，汽油车还有油费，还有二手车残局等等。如果租一辆车，核算下来，我们车是比别的车便宜很多，对客户销售怎么样，算完帐才发现，租其实是比买还划算。
主持人：希望宝马公司，大品牌卖车的挺贵的，挺挣钱的，挣的这么多钱的，多做一些公益事业。因为什么？我个人的观念，如果大家比较愿意去分享车，或者共享车，叫分时租赁也好，什么租赁也好，这个车的利用效率会很高，不会开8小时上班放个地方放8小时再开，可能车辆的总数量会减少，对车位的紧张各方面，都会产生一些小的影响，占的空间少，车成天的跑，资源的利用效率很高，这样我们节省资源，节省土地，不用这儿多停车位可能会更好，我希望尤其是我们大品牌，在中国赚了这么多钱，多做一点公益事业。
第三个问题，现在比较潮的问题，互联网+，一般学术界0+大于0，无限接近于0，互联网+是什么概念呢？不是很清楚。但是互联网包括各种网联，各种物联各个方面确实不断的悄悄走到我们身边，在这种情况背景下，大数据等等不太懂，专家如何看待这种网络化，或者网联化时代的电动车技术或者运营模式创新？
嘉宾：我谈两个方面，就是说，我们内部因为上次跟阿里，一个大单，跟阿里做了一些互联网汽车研发，但是我没有参与到这个项目，他是绝密的。现在汽车，但是互联网技术属于（交通），都缺一不可，未来新能源将互联网这种模式的作为，更多的产生带给消费者一些新的东西，或者说一些新的体验性的东西，可能互联网是一个很好的方法和方式。我觉得互联网带给新能源其实有主要两个方面，第一个方面是这个车的状态以及的维修，或者说车厂对消费者的服务，我觉得是比传统车快的多。因此大家知道，国家对现代新能源汽车要求监控，所谓的监控就是需要会有各种发射器把这个车的安全来共享到指定的平台上。我们在做几个授受案例的时候也会发现，到后台的数据很快能判断大致比如说这个障碍怎么样的，我觉得这种技术可以帮助更多消费者提供更好的售后服务和诊断方面。
第二个，未来互联网这块在互联网技术上，操作是另外一个东西，互动，车子和车子之间要分享一种什么样的信息，或者说车主与厂家共享什么样的信息，可能会通过互联网不用在电脑上或者在手机上，直接通过语音，或者是通过一些按键的方式在车与车之间做事情，我觉得这也是对人、车合一做到这个车（推进）部分的一种较好的地方。
主持人：这个面很陌生也很宽泛，大家可以发表你的意见。
嘉宾：现在互联网大的背景下，电动车还不能单纯从传统汽车来理解，应该从颠覆性的思想来解释，比较赞成，我们老说电动汽车，我的口号是可移动的电视产品。所以在这个大的互联网背景下，有几个方面，一个是刚才提到的销售服务，另外是用户的使用环节上在互联网的情况下会得到更多的便利的服务，包括充电基础设施，通过大的数据都可以得到及时的响应各支持。
另外在制造方面，智能制造、智能交通，这是电动车很好的平台，这个应用前景也是无限的广，所谓的业绩4.0，第35工业革命这个潮流。所以电动车如果从设计、制造、使用、消费、维修服务等等全面的按照互联网的思路去考虑的话，确实是（有无限性的东西）。
主持人：其他的专家还有什么高见？
嘉宾：前面专家讲的，电动车跟产品本身跟互联网相联系，有一个首先从构造问题，因为他整个车的电机部分（02：53：01），就像我们目前车子首先一个对客户的服务，以及五年以来的模式，不仅有了一个很大的转变，我们现在所出据的电动车，前部是有电动机，他的所有部长并不能通过客户来反馈，不能通过经销商或者维修单位，层层传递过来，可以很迅速的传达到我们的厂家，让厂家更好的了解我们所制造的产品在客服上面，每天每时的状况。
第二，通过互联网我们也可以给所有的电动车使用者提供一个便利，更加迅速、更加广泛的一服务，在这方面肯定是比传统汽车要走的更前沿一些。
再补充一点，我想起前一段时间市场部在问我目前数据，我说你能派什么用场？他说我们要开发下一个（数据），这些数据可能会给我们准备的定位下一批的消费者什么的习惯，是什么样的用车方式？这个车到底是一个摆设还是每天必须用的工具？我觉得也是作为我们下一代规划的一部分。
主持人：我想互联网+也好，网联也好，可能跟我们现在隐隐约约的感觉到跟我们电动汽车的研发、产品开发、使用包括它未来的一些商业模式，会紧密相关，这个话题很大，在这可能没有时间（详细说），我们可能也说不了特别清楚，他说未来有可能会有很多的这样的研讨来讨论这些的问题，最后还有7分钟时间，对不起我们自己很贪问了很多问题。在座的可以提一个问题。
嘉宾：我想说一个事，刚才有很多领导说家用车要监控这个问题，大家不要忽略，这个监控有一个社会文明问题，车主买了，凭什么监控他？这个需要咱们搞技术，因为这个事情当时教务处搞这个鉴定的时候，他看了一个产品，叫我买一个车干什么用？就是帮助这个租赁的，他说他当初不还钱怎么办？他说你不还钱我在后台给你中断了，这个事情我今天不是把日本人站出来，日本人就做过这个事，买空调就做过这个事，大家别忘了。我们搞这个一定要注意社会利益，一度违背社会人民的事情不能做。谢谢大家。
主持人：时间关系，刚才雷总说的也非常重要的一个问题，包括无人驾驶的车到底闯了人谁负责，我买了无人驾驶的车，是周总那给我的，这个车闯个人，是我要负责任？还是宝马负责任？车要监控我，我去哪本来想违反纪律，被你监控住了，我不愿意了，我的阴私，所以说这里牵扯到很多的法律伦理道德的问题在里头，当时这件事情今天也不适合展开，现在就想首先还是请大家以热烈的掌声感谢我们在座的专家，分享他的很多的经验和支持，我相信会对大家有启发和有一定帮助。请大家感谢四位专家级。另外我想我们在座的四百号人也好，三百号人也好，我们不要光在我们小圈子里，大家讨论，如果每个人能把自己的家庭、自己的亲戚朋友都给他介绍电动汽车的好处，介绍它的优点，鼓励他们去使用电动汽车，就是我们一传十、十传百，我相信我们电动汽车的客户，我们明天的客户没准是现在的高中生，没准是现在的大学生，没准是我们家的朋友，让我们多开电动汽车，让我们的环境更好，让我们的未来更好。再次感谢大家，今天的讨论就到这。
非常感谢几位专家在这里真诚的交流，我也能注意到我们所有在座的代表都听的非常认真，我们胡主任是汽车行业电动车方面的专家，提的问题很细，我们几位专家答的问题也很巧妙，更主要他们在这情况下，答出平常在团的讨论当中，交流的时候所谈的一些问题。非常感谢让我们共同掌声感谢几位专家的交流。
今天的正式的会议基本到此就结束了，下一段落是我们组委会安排的盐城新能源产业园的参观，当然作为一个新的盐城人，我在盐城刚工作了四年的时间，我也向大家推荐，我们现在生活的（场馆）在盐城的东部，相对来讲比较安静，比较安逸，当然大家有时间的合可以往市中心走一走，会给大家展示盐城更繁华的景色，欢迎大家有时间到市区转一转。下面交给我们白女士组织我们下一个进程，谢谢大家。
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