主持人:欢迎大家,东风柳汽现在在商用车乘用车全面发展,今天柳东新基地落成、景逸S50下线,B+发动机工厂奠基,我相信,柳汽会迎来更好更新的发展机遇。今天接受专访的是东风柳汽总经理程道然先生。下面请大家踊跃提问。
东风柳州汽车有限公司总经理程道然先生
记者:程总,我们看到东风风行的新能源项目现在已经启动了,微普的项目已经完成,轻轨项目正在开发,这是不是说新能源的技术发展路线已经制定了,或者是先发展混合动力,后发展普通动力,这个是出于什么考虑?
程总:轻混动力启动系统我们好几年前就开始生产了,作为一个轻混,我们有一个48V的一个系统,现在进展大概到13%-17%之间,我们自己每一年测算,占3%问题不大。再下一代就是新能源方面。作为电动车这一块,柳汽已经根据国家政策测算过,按照这个标准,目前我们的尾气能满足国家的要求。
记者:谢谢。
记者:程总,请问我们在卡车方面,跟东风的研发方面有一个什么样的协作?
程总:因为东风公司在计划里,已经在对一些平台进行各方面的统一管理,也一直在推进,无论是商用车也好,卡车也好,都在推进,我们的卡车跟东风商用车是一体的,这款车目前推进还是比较好,我们现在也在享受这样一个统一管理的成果,包括原材料的统一采购等等。
另外乘用车方面,东风公司推进还是比较快一些,在技术、采购方面,我们都统一纳入了东风公司的系统,比如这次B+发动机工厂落户在柳汽,也体现了这样一个原则。
记者:程总你好,我想了解一下你们的商用车的市场规划。2013年咱们的销售增长超过30%,但是现在看2014年定的销售目标,现在尚未达成,所以我想了解一下,在未来两年,今年或者明年,整个商务车市场的准备情况,另外咱们柳汽在商务车市场上的预期规划是什么样?谢谢。
程总:过去国家对商用车的市场上面存在很多不规范的地方,比如说超载了,大功小标这类事情,当时那种环境下,市场有这个需求,但是柳汽整顿的比较早,我们从2010年开始进行整顿。我们当时感觉到国家对规范市场的力度是越来越大,第二个,作为一个负责任的企业,我们觉得做一些不规范的东西显得很困难,所以当时我们提出来两规范,其中一个经营规范,是对外的,我们还有一个是管理规范,这是对内的。
所以我们从2011年开始,规范管理的力度也越来越大。现在看,整顿的效果还是蛮好,我们的原则是不做不规范的市场,不做不规范的产品,把市场和产品都控制了,对于国家的各项检查、专家的检验,在产品质量方面都得到了很好的评价。相对别的企业来说也是做的不错的。
在两规范中,我们柳汽在产品上面,在市场方面,都在逐步转型,从去年上半年开始,我们整体增幅很大,这也说明我们的转型是比较成功的。所以基于这个原因,我们对今年的预期销量也比较乐观,定的目标也相对高一点。但是有一些地区,排放标准从国III到国IV,以及国II跳到国IV,这种情况比较多一些,对我们的压力也比较大,不同的排放标准在质量成本方面也相差比较多,所以这对我们上半年的销量产生了一定的影响。在重工市场,我们去年是全国第一名,现在市场占有率是21%-22%,今年我们掉的第四名,下滑了37%。不过可喜的一面是,我们在更规范的产品和市场里,也就是在物流这个方面,高速公路行驶的车辆需求方面,我们增长比较大,在物流用车领域,我们慢慢打出了自己的市场,目前也具备了一定的市场占有率。
另外在规范的区域市场里面,我们的增长幅度都很大。特别是广东市场,我们今年在广东市场的增长势头很大,今年广东获得第一,在上海、浙江,相对规范的地方,我们增长比较大一些。所以我们也很欣慰,很早就着手于规范市场和规范产品的整顿,如果当初不开始整顿,今年的政策形势会对我们影响更大。
对于未来几年的卡车的整体市场的一个判断,我是觉得过去我们国内对重型卡车的评估太乐观了一些。随着国家的经济调整,它的中重卡总体会平稳,或者是能够在这个线上维持,我觉得是已经相当的不容易。但是市场的产品会发生变化,比如说过去以公路车为主,可能现在慢慢会以物流运输为主,在高速公路上运输为主,我们过去在基本建设的时候,对于车辆容量的设计就比较大。另外,比如说过去运煤量比较大的,因为目前国家在对煤炭运输进行整顿,这块市场我们会预计会下滑,但是作为物流包括冷链这些相对潜力较大的市场,我们觉得未来的增长走势还是会继续。
所以柳汽未来的思路就是朝这样一个规范市场规范产品这个方向去努力。在重型汽车上面,大概明年会有一个新的重型平台推向市场,无论是整个平台的设计,底盘的设计,包括造型,应该都还是值得期待,我们自己评估的也是相当不错的,这个产品已经做了两年,接近三年,我们在设计研发的时候,会买来很多国际上一流的车型回来,进行解剖研究分析,分析国际上的研发潮流,应用到我们的产品当中。
另外在中型车这一块,大概是到明年年底,我们的产品整个平台将全部进行更新,这个也是跟国际上基本保持一致的。我们现在更多的是瞄准国际上未来的发展,商用车未来的发展。比如说我们在新的平台上面,技术要比现在要提升了很多,我是一直从事设计,现在的车辆设计的冗余度要比过去大的多,过去设计上很多是一种相对来讲只要能够满足就行了,但是现在的设计冗余度大的多的多。比如说最简单的一个状态,过去设计的冷气系统,很多时候发动机风扇始终在吹,新的平台设计出来可能让发动机的风扇在使用过程中只有70%、80%这段时间在转的,这样对整个车子的噪音、功耗的降低就带来很大的好处,这是在性能上。
另外在安全性上面,我们也在做大量的工作。我们走的这条线路是跟欧美的线路是一样的。这面我们就有两个评估。一个是如何跟随国家未来有可能的法规路线,第二个我要对我们的客户做一个评估,所以比如说一些主动安全性的,比如说对道路的预知,这些现在全部都有。在客观上很多客户还是比较认同这一点。举个简单的例子,比如说ISC这个体系,它是防止侧滑的这样一个概念。比如牵引车很多翻车的时候,司机是没感觉的,因为是牵引车拖着走的,车头已经过去了,很多时候是后尾过不去,我们国家曾经山东火车脱轨的事情,实际上也是这个概念,车速太快了,车头已经过去了,后面再转过去,就硬生生把车子拉住,就扭过来。我们认为牵引车大概60%、70%的翻车跟这个是相关的。我这个ISC系统就有这样的功能,像这种情况下就会给你一个信号,这个车子就能自动把车速降低下来,并且可以减低60%这样一个侧翻的可能性,这个国际上是统一的。我们把这套体系做完了以后,在危化行业里边他们很感兴趣,因为危化行业他们产品万一侧翻,对环境影响太大,他们很担忧。包括近年我们出口沙特的车,只能进到这套系统。我们总的感觉是新的技术,对一些高端的客户还是比较好的。其实这个技术我们是先重视一个平台,我们把这些国际上一流的技术都全部配过来了,所以在产品上面,我们觉得未来柳汽具备了在未来市场上的竞争能力。大家也都知道,柳汽是东风公司商业车的基地,也是自主品牌的一个研发基地,所以我们要瞄准,不仅是当前如何跟过去一种很低层次的竞争,更应该面向未来的竞争。因为国内的卡车企业,现在合资品牌建立的有很多,比如说MAN、奔驰、日野、现代,这些产品都进来了,如果我们现在技术不提升到这个水平上面,未来肯定是应付不了竞争的,所以我刚才所解释的这种技术都是国际上的一流技术。这是产品上面。
另外我们在销售上面,我们也要瞄准未来市场走势,才能更好生存,我们现在也在朝这个方向去努力。在产品质量方面我们也在全面竞争,如果没有一流的质量也不行,所以我们这两年质量上面花了很大的力气,也是我们内部一个品牌叫3miss,我们近年大概可以达到200,应该这个还是比较先进一些的。明年我们要争取到150,后年到120,这是新车出去以后,前三个月出现的位置一个统计,按照一台台车进行计算,所以这个数据还是比较新的,所以这些年我们在产品质量上面进行改善,我们也感觉尝到了一些甜头。我们这两年的整个赔偿大幅度减少,可以说近年卡车虽然增长幅度不大,但是利润反而增加了,因为赔偿这一块减少了很多,我们今年的赔偿费用比去年赔偿费用减少了20%多,比前年大概减少了近50%。
另外一个我们觉得单从我们的技术,单从产品的质量应对未来的竞争还会很困难,我觉得我们作为自主品牌如果要想杀出一条血路的话,我们还需要解决在销售网络提升方面的问题。所以我们在销售层面提出一个双一的工程,这就是以一流的网络快速的发展,以一流的服务提升我们品牌价值。因为自主品牌不管怎么说在相当长时间内,客户总觉得进口的、合资的会好一些。我们要能够杀出一条路子来,一个是在网络上面要下工夫,一个在服务上面要下工夫,才能改变客户一些固有的观念。所以这些年我们在市场上,柳汽未来的主攻市场沿着海岸线从环渤海湾到长三角、珠三角。因为我们柳汽在西南有一定市场更近,所以我们有12+8这样一个地区规划,12+8地区取决于在20个省市。在这20个省市里,市场很规范,第二个,柳汽在12+8这样一个地区里面,我们争取是做一流的网络,把网络一定要打造好。
比如我们现在对已经取得第一名的,比如说广西、广东、湖南,我们网络要做到全覆盖,现在争取两年内把它做到全覆盖。我们相对优势的区域有浙江还有江西,还有福建,江苏,云南,这些地区,要有相当大的区域要进行全覆盖。其他区域也要针对我们的产品特点,也要逐一突破覆盖。所以在网络上面,我们公司想在两年之内,一定要把网络打造一个占8%这样一个目标进行建立,这样完成东风交给我们柳汽在未来五年内实现8%的战略任务,所以网络是要先行的。
在我们传统区域的服务上面,我们一定要提供便捷的服务。我们乘用车是跟我们销售提出了一个任务,怎样评价你的服务是好的,也就是如何在你的客户感到没有烦燥之前,你服务到位了。这个是大致一个概念,但并不是一个定量的概念,是一个定性的概念,假如你是客户,比如在外面出现问题,多长时间服务到位你觉得客户是不会烦燥的。卡车的话我们也是这样定义的,我的客户拉了货也好,快递也好,在多长时间内的客户损失他是可以承受的,你这个时候服务到位了,因为卡车是生产资料的,你不能给客户耽误了时间,有很大的损失,你再去道歉再去服务就很晚很晚了,所以我觉得服务上面应该打造一个良好的体系。
在销售方面,目前有客户对有些产品抱着怀疑态度,所以柳汽现在提出一个免费试用的概念。我们从去年开始尝试,今年就加大力度,明年还要再继续加大力度。比如有些客户抱着怀疑的眼光看我们,这样不要紧,你先用一下,你用了觉得满意,觉得我们能满足你的要求,这样你就买,你认为不满意,可以换。在这个期间不要你付钱,我把牌照,各方面都办好,反正你该用就用行了,你愿意用到什么时候就用到什么时候。但是这个有一个限定,我们是先给一些大的客户,开了很多的车型的。这两年我们通过这样一种模式也感觉到客户对我们的认同度在逐步增加。可能这里面,不好意思跟你们说一句,我当时推出这个政策以后,找了大客户,大客户也不试,因为大客户也觉得我是有身份的,我也不会好像就占你这点便宜,他试都不愿意试,但慢慢的现在很多客户接受,比如说我们在上海的快递这一块。上海的快递对车辆的质量要求是最高的,从去年开始,我们的占有量还是比较高的。目前新车这一块占有量是大概34%,有客户试用了,很多的客户就带来了,因为他们认为柳汽的产品还是可以的。所以我们现在试用这一块已经打开了,刚才说的危化行业,这些客户都在逐步竹筒,通过客户慢慢认同这样一个概念,我们也能取得很好的效果。
记者:是商用车?
程总:商用车。
记者:是免费使用?
程总:免费使用。
记者:全部免费?
程总:全部免费。但这里要求客户一定要规范使用,你不能拿我的车子超载,过去有客户用我们核定载重十几吨的车子,装了65吨,70吨,80吨,把轮毂都压弯了,他还说你的质量不行,我说这个我不晓得怎么去做了。所以我的试用车就对他提出个要求,你一定要规范使用,你告诉我多少吨,你不能超过,但是我们从目前试用的客户来讲,没有碰到那种不规范的,现在大客户都很讲究对社会的认识,对社会的责任,对危险承诺的一种意识,诚信的意识。
记者:通过免费试用这个过程,然后购买咱们车的比例有多少?
程总:刚刚开始找不到人家帮我试用,慢慢的有人试用,去年年底我们大概是8个,一台车里试用可以带来8个客户,今年上半年大概是9.6。
记者:想问你一个问题,您提到了咱们企业现在面临外部环境,咱们企业在规范市场的一些举措,刚才讲到了试用的一些举措,我想问一下咱们在新产品方面,咱们有什么规划,特别是现在用的天然气车是柴油车的一个补充,这方面柳汽是怎么样规划的?
程总:新产品这块柳汽会在重点上面去做。重点上面主要是往公用车转。因为我们现在主要的是朝着未来代表客车发展方向的这一个概念去做的,刚才说的快递,比如说配送,因为未来我觉得卡车的产品慢慢的分成两个,一个就是长途运输,就是配送,一些车子过来,当然甩挂都是在一个范畴之内。在这面进行分送,按照这样两块。但是可能在过去我们国家以基本建设为主的时候,这些车占据的比例很大,我们柳汽这些车过去占了大概70%这样的比例,其实还有30%实际上还都是一些工程用车为主。随着我们国家经济的一种转型,这块市场就逐步在减少,现在的新的产品生产发展都是朝这个方向,所以我现在瞄准的一个标杆也是欧美的车型作为一个标杆。
关于天然气的问题,我们现在已经开始生产,但是推广我们主要是在目前气源供给比较丰富的地方来推进。
记者:我们现在东风商用车跟国外的一些先进企业进行合资,比如沃尔沃等,我们和他们的平台会有哪些交流?
程总:关于东风商用车现在跟沃尔沃进行合资了,未来这一块的交流我认为更多是设计理念上面进行交流。因为这部分它跟股东的结构不同,核心技术这块可能不是很限制,但是我们柳汽在技术上面,现在还是要往这个方向去努力。
记者:我有两个问题,一个是咱们柳汽是处在一个相对偏南的一个位置,在引进人才方面会有什么样的举措?是不是把好的人才,一线同志,一些大厂把他们引到这里来。
另外一个是我想知道其实近一年左右,这么多市场尤其是品牌乘用车这块,其实它俩是面临着一些困难的,咱们今天也是新的家轿下线,我是想咱们对这款家轿的期待是怎么样的,未来有什么样的市场上的拓展的手段和方法,针对销售这块?
程总:广西是地处于国家的西南,所以东风公司对柳汽的定位是南方的商用车、乘用车基地,它的市场除了南方以外,还有是东盟出口的一个基地。刚才你所说的关于广西西南的人才问题,这个确实是对偏远地区,特别是贫穷地区的一个大问题,我是这样的看法,我曾经跟地方领导也汇报过我的看法,我说我们广西未来最大的困难不是资源的问题,而是人才的问题,企业的核心竞争力不在于这个企业多少设备,所谓的技术是掌握在人手上,没有人就没有技术。柳汽这些年之所以有所收获,我觉得最关键点是我们在人才引进上面做了很多的工作,这里面也跟大家分享一下我们的过程。过去我们到外面招人是相当困难的,一般人一听说广西,广西壮族自治区,广西本身觉得是很偏远的,再加上个自治区,这个自治区肯定是落后的地方,但因为柳州属于三线城市,实际上在这里生存还是不错,生活的还是比较安逸的。
柳汽要突破刚才我们所描述这样一个困境,我觉得第一个要如何营造一种氛围,企业内部如何是公平公正公开这样一个氛围,使每个人才在这个地方获得一种公平的待遇,公正的一种概念。所以我们现在在人才上面花了很大的考虑,比如说我们现在用工上面都是很规范的,用工上面都是公开的。我们现在人才队伍有几种队伍,第一种是我管理的队伍,上一个队伍,我都全面进行公开竞聘,他要过好多关,开头就是集中笔试、面试,这样结合国有企业的公示,还有心理测试,最后还得公布成绩,面试,一般要过五关。开始大概肯定一些人才觉得国有企业会不会就是做做样子,通过十来年的做法,这个变成正常的一个流程了,所以通过这样一种体系,完成了对管理体系人才的建立,公平公正公开的氛围就起来了。
另外一个我们还有一个体系,技术的体系。我的要求是首先有技师的技术,设计师、工艺师,这些人,也是有一种方式在进行选拔的。无论是是从事技术,还是从事经营管理等等方面的人才招募,都是一个完整的体系。技能考核也是这样的,考核是ABCDE进行考核,全部是公开的,所以在柳汽这么多年一种比较公平公正公开这样的氛围已经形成了。再给大家说一个概念,在其他企业没有这样一个规定,我们柳汽是不允许成立同乡会,不允许成立同学会的,为了什么?就是防止对外面一种排斥。实际上越落后的地方越排斥,越发达的地区是越开明,越包容的。所以我刚才介绍禁止同学会,禁止同乡会,也就是这样一个概念。这是我们第一个。
第二个我们尽量给我们人才提供比较好的待遇,尽我们所能,企业所能,对人才有一个比较高的报酬,整个柳汽收入在当地应该算是比较高的,但是我觉得一流的人才比当地会高的比较多。另外一个柳汽还有一个针对弱势群体,这个的帮助也是比较高的。所以我们画了一条曲线是两头翘,一个是高端的管理人才,技能人才,比当地要高的多。第二个低收入者就是弱势群体比当地也要高的多,因为有些低收入者生活会比较困难一些,有可能给他们稍微高一点,他们能够获得一个体面的生活,这也是符合柳汽这几年所倡导的企业发展,员工幸福一个概念。
第三个我们给我们人才提供一个展示自己才华的一个舞台,比如说你喜欢从事设计的,现在我们设计的项目很多,可以给他们提供机会。喜欢从事营销的,也可以自己去选择,我们公司内部有一个内部岗位竞聘的平台,定期发布的,你可能是从大学毕业刚刚进来,过一段时间你觉得你喜欢从事设计,原来是分在销售部门,你觉得你不适合销售,你可以进行搞设计,可以进行整合搞工艺,也可以做生产这样。所以有些人来找我能不能调整一下,我说你自己看着网上,自己去竞争。这几年柳汽的发展相对也比较快一些,发展快的时候,对人才的吸收也比较大一些,所以我们提供一个人才展示自己才华的一个舞台。这也是实际上符合我们所说的,我们说事业留人,感情留人,以及概念留人。所以柳汽这几年在这上面花了大量的工作,传承了很多的办法,从现在来看,柳汽的人员结构已经发生了一个根本性的变化,去年年底我们一本占员工的比例已经超过50%,过去我们一本比例是很低很低的。
刚才说的第二个问题是关于乘用车的问题。柳汽在这上面做了很多年,今年终于下线,所以我们感觉也是比较开心的。这个产品我们自己和相应的产品做过全面的对比,应该还是不错的一个产品,另外油耗相对比较低一些,它有1.5的手动,1.6的CVT,它的驾乘性很好,我们请了国际知名的测试车手,对车子测试驾乘性做了一个评估,这个驾乘性相当不错,空间量很大,特别是中排这个空间比较大一些,尾箱在同类车里面也是很大的。我自己开这个车已经很长时间了,公司里面的乘用车,有试验车我自己都要开了,现在这个车我自己感觉也是相当的不错,如果各位也兴趣,有驾照的朋友,你们有兴趣可以开开我那个车子,那时候对你们全面放开,你愿意开就行了。
记者:程总我这儿还有一个问题,大家知道前几天奔驰在德国发布了十年之后要实现自主驾驶,你对此怎么看。
程总:在物联网,车联网,未来第四屏,现在大家都炒的很热烈,实际上商用车跟乘用车还是有差异的,你说自主驾驶这块,我估计乘用车这块在未来会实施快一些。
记者:商用车呢?
程总:商用车可能未来还会稍微晚一些,但是对物联网的依赖,我觉得商用车会比乘用车要求会更高一些,因为要对它的调度车辆的状况,使用状况进行全面跟踪。这个事情在柳汽卡车上面已经做了两年光景了,所以在卡车试用之前,要对大客户的使用情况进行一个评估,包括你们到哪里开,车往哪里开,我都要全面进行评估过,根据这个地方,调整我产品的性能。同时我的车子要根据你的行驶路径进行调整,我的车联网要监控司机的一种驾驶的习惯,驾驶的路径,车站到哪里了,这里面差距很大。我们曾经对一个大客户的车子进行跟踪,当时怎么感觉到这个车子油耗不正常,后来把那个数据调出来,发现这个司机很喜欢猛踢油门。所以我们现在对司机也进行培训,你的车辆应该怎么进行驾驶,整个油耗马上就下来了。
所以我觉得对车联网这一块,对卡车的要求实际上比乘用车要求更高一些,因为不仅仅停留在监控车辆位置,其它方面也应该监控。我们现在有的产品配有12个的摄像头,甚至16个摄像头都可以进行配置,对车内的货,车外的状况进行全面的跟踪。这个实际上是其中一个小的部分,更大的部分是对车辆本身的一种监控。而且大客户对这方面的要求也越来越高。对乘用车这一块,实际上我们也在做这些努力。我觉得对于乘用车这一块,未来会日新月异,信息化这一块,物联网会更加融合。现在智能化手机是越来越普及了,所以我觉得未来在这上面会越来越高级,目前我们所能做到的音频对话已经全面配给了,接下去半年后视频对话可以全部对接,可以通过手机下到屏幕上面,可以进行上网,可以进行娱乐,也可以感知到,甚至可以对家里面前面进行监控,这个完全都可以的。
关于自动驾驶这一块,实际上难度最大的是电动转向这一块。这个是现在我们实施了,未来在辅助泊车这块,我们现在正在研究这种开发,从现在看这个技术难度不是很大,但是你刚才说的十年以后的全自动驾驶,我估计这个还是比较慎重一些为好,因为这里面牵涉到未来道路交通管理问题,管理出现什么问题,你的责任分担问题等等。我估计技术上面的一种成熟,十年以后是有可能成熟,但真正普及到全自动驾驶可能还会有一段时间。我最近看了一篇文章,人家描述未来汽车是什么样一个概念,对着你的物联网说一下我要部车,在哪个位置,你走到马路边上,你走着去的时候,那车就开到你的面前,你上去发个指令,车子就按照你的指令开去了。那个描绘的就是未来你自己就不用拥有自己的车子了,这个我觉得可能稍微还是时间会长一些,但是这个肯定是未来的一个发展。
主持人:各位还有三分钟,最后一个问题你谈吧。
记者:对于自主品牌未来的生存压力,柳汽是如何应对的?
程总:目前虽然我们宣传自主品牌,但是消费者更多的是戴着有色眼光去看的。要打破这样的瓶颈,要消除我们客户的疑虑,柳汽在品质上技术上服务上面各方面都要做的比合资品牌,进口要付出十倍的代价,才能挽回我们客户的这样一种认知。好在一点,我觉得这些年随着国家政府在全力进行推进,现在大家对自主品牌的接受度实际上还是慢慢有改观。但是很不幸的今年上半年自主品牌占有率全线下滑,我觉得这个是一个焦灼期,我们还要减少。我曾经跟我们的员工说过我说丘吉尔在最困难的时候,他动员英国老百姓对未来怎么办,就是坚持,坚持坚持再坚持。
主持人:大家讲的非常好,今天的沟通会就到这里,如果后面有问题也可以单独谈,谢谢大家。
程总:谢谢。
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