新浪汽车讯 8月12日，TCC生态圈的‘AutoAPP’第8站活动在京举行。本期活动以《大数据驱动的产品和营销》为主题，与会的T圈嘉宾从大‘数据的内涵和外延’，以及‘如何对这些大数据进行挖掘和利用’两个宏观层面进行了探讨。以下为会议讨论实录。
圆桌讨论
主持人 梁楠：感谢徐总精彩分享，以上是我们诸位嘉宾关于汽车大数据应用和挖掘一些深入的思考，但是我们不可否认对于汽车大数据挖掘、应用、甚至商业化还是有很多问题需要探讨，比如汽车大数据和车主数据怎么合二为一形成新的营销体系？比如智能硬件是否存在商业价值？汽车数据开放和隐私是否存在合情合理的商业模式？如何深度挖掘数据时代的商业价值，下面有请车云网老朋友上海网商电子商务有限公司董事总经理皋勋先生给我们带来讨论。
皋勋：接下来我们有请今天互动的几位重量级的嘉宾，他们是：奇瑞汽车电商业务负责人叶红伟；高德软件有限公司副总裁董振宁；微车创始人兼CEO徐磊。我们议程有两位重量嘉宾一个捷豹路虎刘总，昨天晚上说全球CEO到北京来，紧急召集他。第二位他曾经是天猫汽车的小二，现在为奔驰电车服务李兆军，今天也算阵容齐整，台上四位嘉宾有两位来自汽车巨头，待会儿请他们自我介绍，他们相当于我们讨论议题汽车大数据另类，另外董总和徐总，董总对高德大数据做了方案，徐博士已经把触角越来越深入线下，到5000家加油站采集数据，如果数据获取越来越夯实是另外方面。一边是互联网大数据采集挖掘，另外是大数据应用方，中间重量嘉宾华筝总，我们和阿里巴巴紧密合作伙伴，我们位置相当于数据提供方和应用方寻找解决方案。
首先我们开展第一个问题，既然是互动论坛，价值在于互动。我先做一个调查，今天来的嘉宾有多少来自主机厂或者主机厂代理方？还是不少，有多少来自汽车金融后市场二手车领域？有多少来自数据挖掘、提供方同行？今天主办方给我们定了四个议题，都很尖锐，我们每一个议题都会讨论，讨论完给大家提问机会。
请叶总介绍一下奇瑞汽车从互联网应用和电商角度，他们对大数据需求和检验？
叶红伟：在座各位嘉宾大家好！我是来自奇瑞汽车的叶红伟，我站在主机厂的角度，主机厂看到并且应用上关于汽车大数据不是太多，还是很有限，汽车数据更多来自于汽车本身的数据，车主数据来自于平台客户碎片信息、调度信息，这些信息挖掘不是太多，个人认为针对汽车大数据，只有当汽车智能化程度达到一定程度的时候，才具备获取大数据的必要条件。比如海量化数据、实时鲜活数据，以及所有人行为被自然激活不是主动反馈的数据，基于车主数据我们比较开放，希望跟行业内掌握大数据平台积极拥抱，比如阿里系，更多也希望把我们企业本身的车主ID通过数据大平台，通过他们匹配把我们车主完整的画像描述出来，反过来指导我们产品定位、精准营销、后续服务做一些服务。
目前来看，在大数据层面上应用距离挺远，最远距离知道大数据价值，但是一直不清楚具体应用在哪？也希望得到前辈、行业大枷指导。
皋勋：奇瑞汽车虽然开展电商应用，和阿里巴巴合作比较晚去年10月份启动，今年连续两个季度排名第一。主机厂需求跟华筝提供产品有结合点？
叶红伟：我们一直寻求这样的机会，跟行业内掌握大数据平台深入的合作，目前来看传统对客户获取信息方式，现在已经很难，而且获取数据纬度都很少，每次参加TCC圈会议，阿里巴巴报告比较激动，数据的丰富性以及惊喜，在于完全两个不相干的数据产生关联，总体希望和这些大数据公司有比较好的沟通。
皋勋：接下来问李兆军，你是汽车里最懂互联网人，互联网人最懂汽车的人，华筝讲荣威车主喜欢打麻将，奔驰的电商或者奔驰互联网进步怎么样对大数据应用有需求？你们怎么考虑这个问题？
李兆军：这个问题比较大，老实讲今天皋总给我发言机会，因为我身份刚刚调整，从奔驰角度讲比较困难，前期一直阿里内部作为小二服务，包括奇瑞当年入驻也是我操办，刚刚加入奔驰很古老的品牌，第一他们数据有很多，第二也在积极寻找这种方式应用，只不过时机落地探索当中。前期我们也帮助奔驰跟高德、阿里很多团队做过数据方面沟通，如果你要他们接下来对数据方向的话，我只能回到负责具体业务，在电商角度来讲，我们考虑如何串联。我们能发现很多数据源，如果考虑奔驰车主整个用车过程中环节、接触点的话很繁杂，而且每个点都会有一些数据拿回来，但是我们挑战如何有效串联起来？前面嘉宾提到知道找到它，但是当找到它用什么语言、怎么跟它沟通？这是我现在最挑战的，这些数据怎么串联起来？孤立看比较简单，但是阿里和高德数据融在一起怎么用？
皋勋：你在说怎么用之前，徐博士说了三遍拐点、拐点、拐点，叶总和李兆军从位置和角度出发，大数据应用最需要解决汽车营销问题还是车主服务？你们需求是哪里？
叶红伟：其实汽车领域大数据，我个人认为比较困难几个点，首先对数据的收集，目前收集很多在平台上，客户行为本身在一起形成数据闭环，还有一些数据通过车载智能硬件或者APP，通过硬件、软件获取，实际上这些数据获取之后，本身它很零碎、不相干的数据，如果真正提炼出来对企业、对客户有价值的数据挺漫长。因为大数据概念大家谈了很多年，真正通过大数据应用对某一项营销、产品改进、客户极致提升不是太多，所以这条路方向肯定大家都比较认，实际数据收集、管理、处理方面对主机厂非常重要。
皋勋：叶总意思，现在用大数据指导卖车有点难。
李兆军：之前这么多年如果问我这个问题，我都会说可以帮主机厂很多环节应用，而且产生很大的能量。今天突然发现这个问题没有那么简单，现实状况这些数据暂时在营销层面起到实际作用，真正用到实际商业场景，用这些数据改造产品漫长的时间。
皋勋：我问一下徐总，微车越来越多深入O2O线下服务，为什么这么做？能解决他们两个提出的需求？我要卖车、对整体环节促进作用？
徐磊：在我看来所有事做一件事，把用户聚拢我们身边，并且不断更深入的了解用户。如果跟整车厂合作层面来看，我比较赞同你说的观点，现在营销层面最容易实际利用起来，不管用户买第一辆车还是二手车置换，这些层面数据驱动有它的价值。第一辆车开什么品牌跟第二辆车数据关联度越来越有效，相比新车销售更加有效的模式。
我想提另外一点，新车销售这一块，其实过去两年多少遇到一些问题，最近几个月大家探讨所谓汽车电商到底成不成立？到底放缓还是暴点快到了？汽车电商这一段时间确实遇到一些问题，我个人也提过总体非常看好汽车电商模式，因为毕竟合乎趋势，大家已经看到中国过去三年内甚至两年，或者更短时间里，在一些消费领域出现从来没有听说的品牌并且快速崛起，不管手机行业还是平时非常看不上的，比如三只松鼠之类小品牌，他们其实通过互联网手段快速把线下压力化解最小。还是很有说服力，一些消费品通过互联网模式快速建立品牌，汽车行业能不能做到？不管奔驰还是奇瑞，我瞎说，有没有经过未来某一个时间段？有一个子品牌只做线上营销，通过线上营销模式直接满足4S店数字，甚至为某一个定位做某一个产品，像小米建立社区未必不能出现。汽车出现定义一款车型面临很多的问题，有没有机会？不是给我们答案，至少特斯拉走一步，在中国传统汽车还是电动汽车有没有走出那一步？包括电动自行车都走这条路。
理想做的未来汽车，也有可能迈向这条路，传统品牌要不要这件事？未来两年应该看到更多的变化。
皋勋：徐博士提了一个重要的议题，他说的话对主机厂蛮沉重，过了15年以主机厂为核心控制链条的日子，如果不是主机厂、不是子品牌，而是互联网品牌掌握主机厂，这个好日子肯定不可持续，我们该怎么办？包括最近的消息，明天小米新闻发布会发布跟主机厂合作，包括易车大规模的侵蚀活动，都是对传统的OEM冲击，请董总说一下。
董振宁：我跟大家分享阿里高德对于汽车大数据的思考，其实我们把事情分成两个阶段，第一阶段如何用最低的成本收集海量的数据阶段，这个定了两到三年时间，第二阶段当有海量用户之后，如何使用。对于互联网公司最重要是节奏，事情是一件件做而不是同时做，对我们来讲所要思考第一阶段事情，低成本跟海量，其实大数据里边有几个死结在哪？不多，大家都希望主机厂提供数据采集方式，对于主机厂而言，这些数据采了之后，我花那么多钱、那么多投入应用价值在哪？没有想明白干嘛做这个事，价值和采集没有好的平衡，大家都在扯皮。对于互联网来讲最重要的是颠覆，有没有一种方式达到零？你们做任何事情都是有价值，我们是不是有其他方式做海量的用户，最近ODD有点消沉，投入产出不成比量。
能不能用移动互联网？同样信息也能采集，完了成本更低，大家用手机出行，无论开一次车和开一百次驾驶行为大致不会发生改变，对于每个手机都有定位，无论用高德、百度用户出行率占比并不高，用频度的问题，但是你占用微信其他移动应用的时候，包括大众点评其实都在定位，在定位互联网公司有一个账号，都能归结一个人身上，得到一个人行为的分析，ODD直接灭掉，不需要大规模硬件投入。对于互联网公司来讲，我们想做就是低成本跟海量，如果你没有足够的用户量就没有定价的话语权。
为什么说结构？对于BAT公司，当然本身有实力，他知道该什么阶段做什么事情，淘宝网免费七年，马云做淘宝的时候想明白淘宝怎么赚钱？直到第七年才想明白，前面没有想怎么赚钱？马总有一句话只要帮你就能赚钱，包括高德花钱的时候都知道，看到五年、十年后的趋势，当时马云电商在十年后是大的趋势，只要做海量的客户肯定能找到盈利模式。对于我们来讲，我们进入第一阶段海量用户，明年可能进入第二阶段。
刚才各位谈的时候大家觉得很困惑，第一没有想明白数据怎么采？第二更没有想明白数据怎么用？当我们成本不够低、数据量不够大，怎么用没有更大的选择，从数据应用层次来看，不同层次数据打通，这也是我们不断工作，我们做大量基础的东西，但是基础东西可能过三年五年看，对其他人很有帮助。你只要往方向这个走，未来就能到风口。阿里用户一般短的五年，像阿里文化十年，一点点把基础做好，最后还是有很大收获。
皋勋：阿里一贯是高瞻远瞩，顺议题公布两件事情，第一阿里280亿入股苏宁25股份，决策只有两个月，对我们行业有没有正面促进或者不利方面？
董振宁：电商跟我们阿里BU不是直接关联关系，对阿里来讲，我们最重要不是阿里自己赚钱，对阿里集团目标把能力附给中国千千万万家企业，能够让他们像我们一样赚钱，把储存能力、大数据分析能力、海量数据采集能力给企业，对于线上线下不是一家赢一家输的问题，而是互相融合、互相促进共赢的，未来绝对不是单纯的线上模式，O2O是线上和线下结合，阿里跟苏宁结合我也是刚知道，整个集团开始之前知道不超过十个人，这个实际是一种趋势，互相融合是未来的一种趋势。
皋勋：其实从主机厂角度有一个问题比较担心，阿里现在传统上是线上平台，通过和苏宁入股方法，合并线下两端都有，接下来阿里跟上汽互联网汽车，照这样逻辑推下去，你们到底想干什么？会不会做大以后，对汽车制造产业有新的想法和冲击？
董振宁：还是我们是移动BU不是电商，阿里不会做硬件，我们注重是软件。
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