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刘小明:2020年新能源公交规模将达35万

2015-01-16 12:08:01 零排放汽车网-专注新能源汽车,混合动力汽车,电动汽车,节能汽车等新闻资讯 网友评论 0

刘小明:2020年新能源公交规模将达35万,中国电动汽车百人会论坛,,主持人赵昌文:请大家就坐,各位领导,各位嘉宾,各位朋友,下午好。欢迎参加今天下午的专题论坛,电动车是大家非常关注的一个名词,也是近年来非...

主持人赵昌文:请大家就坐,各位领导,各位嘉宾,各位朋友,下午好。欢迎参加今天下午的专题论坛,电动车是大家非常关注的一个名词,也是近年来非常热点的一个话题。把两个热点的东西放在一起,所以我相信今天下午的会议一定会很热。从下午发言的嘉宾阵容和参加的人数就知道这一点。我们这个环节讨论分两个部分,第一个部分是两位嘉宾做发言。第二,是11位嘉宾做嘉宾发言。首先进行第一个环节主旨发言的部分。第一位主旨发言的嘉宾是交通运输部党组成员、运输司司长刘小明先生。

主持人国务院发展研究中心产业经济部部长 赵昌文

主持人国务院发展研究中心产业经济部部长 赵昌文

刘小明:首先,我代表交通运输部对于论坛召开表示祝贺。按照百人会安排,我们组织开展了中国城市客运电动化及智能化系统的研究,已经形成初步的成果,下面我结合课题研究的成果和管理实践,就加快推进我国城市客运电动化发展提三点意见。供大家参考。

交通运输部党组成员、运输司司长 刘小明

交通运输部党组成员、运输司司长 刘小明

第一,推进新能源汽车产业发展是党中央国务院做出的重大占部署,当前我国机动化快速推进,能源紧张和环境污染的矛盾利益凸现,与广大人民群众生产息息相关,在城市客运行业推广运用新能源汽车,加快城市客运电动化发展,对我国改善能源结构,通过产业升级减少空气污染具有重要的意义。这是符合国家能源战略的需要。党的18大报告提出。要推动能源生产和消费格局,坚决控制能源消耗总量,有效落实节能方案,据中国石油集团经济技术研究院的研究表明,2013年我国石油和天然气的对外依存度分别达到了58.1%和31.6%,目前我国共有公共汽电车51万辆,其中汽油柴油公交车的占三分之二,为应对当前及未来我国能源供应消费和对外依存加剧的态势,要求城市客运行业加快转型升级,加快推进行业电动化,为维护我国能源独立做出贡献。

二是推进生态文明建设的有效举措,生态文明建设是全面建成小康社会的重要内容。国务院2013年发布大力污染防止行动计划指出,到2017年,全国地级以上城市可吸入颗粒物浓度比2012年下降了10%以上。机动车污染已经成为我国空气污染重要来源和造成雾霾,光化学烟雾污染重要因素。中国机动车污染防治年报显示,排放污染物约4700万吨。汽车是污染物总量的主要贡献者,排放的PM值超过90%,与小汽车相比,城市客运车辆行使里程长,为缓解环境压力,治理城市空气污染,要求城市客运发展必须走节约化发展的道路。加快电气化的步伐,推广新技术和新能源的装备。

三是培育我国新能源产业基地的重要的阵地,2014年习近平总书记在出行上海峰会时指出,发展新能源汽车是我国从汽车大国迈向汽车强国的必由之路,国务院已将新能源汽车作为战略性新兴产业。

2014年7月,国务院办公厅出台关于加快新能源汽车推广应用的指导意见。为新能源汽车产业发展提出了许多政策措施,城市客运车辆在城市内运行,运行范围可控,基础设施配套较为方便。电动车等新能源车辆具有较好的适用性和较为广阔的前景,成为新能源汽车推广的重点领域和重要的阵地。加快城市客运电气化发展,是培育我国新能源产业发展,提升产业国际竞争力的战略举措,将助推汽车产业由追随型向领跑型转变。

第二,我国城市客运电气化发展进入了攻坚阶段,近年来,交通运输部高度重视电动车等新能源汽车的运用,不断强化政策引导,加强技术研究,并取得了初步成效。一是注重顶层设计,我部成立了交通运输部节能减排工作领导小组,明显将绿色交通建设作为交通运输行业深化改革的战略任务之一。加快推进新能源汽车等环保运输装备的推广和应用。加强调查研究,面向全行业开展专题调研,全面了解各地新能源汽车在交通运输行业推广应用的实际情况经验和存在的问题。

三是制订实施措施,按照国务院办公厅关于加快新能源汽车推广应用的指导意见有关精神,交通运输部起草了交通运输部关于加快新能源汽车推广应用的实施意见。目前,以完成对于行业内相关部委征求社会意见的阶段,利于近期相关措施的推行。

四是研究扶持政策,会同财政,公信等部门,研究推进城市公交车成品油价格补贴政策价格,努力形成鼓励新能源汽车应用,限制燃油公交车增长的机制。共有纯电动汽车达到2000余辆,同比增长26%。

总体上看,新能源汽车技术水平,基础设施,以及相关配套政策等因素的制约,目前新能源汽车在城市客运行业的推广应用仍处于初级阶段。车辆运营还是很困难,城市客运电动化还是存在着亟待解决的问题。主要体现在新能源汽车技术存在瓶颈,产品性能仍不能适应城市客运运输的需要,目前汽车产业普遍是借鉴新能源家用小汽车领域的设计理念,电子选型,充电方式等现有的经验直接移植到城市客运车辆的设计,对城市运营特点和需求考虑的不够充分,特别是在电池技术方面仍然存在瓶颈,新能源汽车电池体积大,衰减快。如目前纯电动城市公交车的续驶里程通常为150公里以内,会逐年快速下降,与目前全国公交车平均日运营里程190公里存在差距,电池也挤压了载客面积,单车载体数仅为普通公交车的80%到90%,从实际运营情况三辆纯电动公交车仅相当于两辆燃油公交车。

二是新能源汽车配套设施较为滞后,总量结构仍不能满足城市的需要,充换电站是保证新能源车的运营基础,现有的新能源车辆充换电措施落实困难,难度分布不均衡,难以满足运营需要,给公交线路,运营组织安排带来了较大的障碍。如深圳市目前有新能源公交车3000余辆,深圳市一车一位,充电桩出口超过70%,公交车等充电的情况普遍存在。

三是新能源汽车政策体系不完善,企业的主动选择的动力不足,近年来国家在相关部委,在新能源车辆的购置,相关税费减免出台了一系列的补贴政策,有效降低了客运车辆的购买成本,减轻了企业的负担,但对于新能源客运的车辆运营,维护和电池回收等环节,目前尚未出台扶持政策。新能源汽车成本没有优势,特别是电池维护和更换费用昂贵,企业对新能源车辆使用不高,车辆实际运营效果也不是很好。在实际使用过程里面还不是很理想。

第三,科学推进城市客运电器化发展,近年来,各地交通运输部门积极落实国家新能源汽车的发展战略要求,在新能源客车技术不成熟,政策不完善的情况下,努力克服困难,先行先试。为新能源客车的快速发展积累了经验,应该说,我们的客运企业也是蛮拼的。下一步交通运输行业将综合考虑新能源汽车推广的状况以及经济和效益,继续发挥好新能源汽车推广应用的主阵地的作用。科学地推进城市客运电气化的发展。以需求导向努力适应用户需求,客运企业是新能源客运车辆的最终用户,决定了新能源车辆能否在城市客运行业顺利地推广。希望我们的生产企业能从用户的角度出发,研制符合运营要求,技术可靠的产品,希望我们的企业认真地梳理新能源车辆在使用中的问题,与运营企业提出的改进意见和建议。共同推进新能源汽车产品的技术水平和可靠性的提升。赢得用户才能够赢得市场,只有用户点赞,才能够扩大市场,我相信只要生产企业和车辆用户双向互动,产品一定会物美价廉,在国际市场上也会有自己的一席之地。其实这个策略就是改变过去我们在研发制造过程中,双方共同地提出我们需要的产品,共同为运营提供更好的更可靠的一些车辆。

二是坚持问题导向,改善新能源汽车使用环境,针对新能源客车使用中存在的时间短,行使成本高,充电不方便等问题,密切关注技术发展和应用情况,确定推广应用的技术路线,配合相关的部委,积极推动出台新能源公交车使用环节的扶持政策,营造有利于新能源汽车使用的政策环境。引导城市客运企业主动选择更多的使用新能源汽车。

三是坚持目标导向,加快新能源汽车的推广应用,指导各地运输部门结合城市发展特点,城市交通发展和居民出行需要,按照统筹规划分布实施原则。编制新能源汽车推广应用实施方案和年度实施计划,为新能源汽车推广应用,技术路线,重点任务,配套政策。未来5年,力争每年全国城市客运新增车辆5万辆以上。到2020年底,新能源汽车在交通运输行业应用规模达到相应25万到35万这样一个区间。

四是坚持群策群力,城市客运电动化发展是一项系统工程,需要立体推进协同创新,我们将借助新能源汽车发展电动汽车百人会重要的平台,加强相关技术和政策的研究,畅通和有关部门、客运企业、生产企业、科研机构等沟通交流的渠道,充分发挥各自的优势,共同构件新能源车辆推广应用的验证,自觉地服务于我国新能源的产业升级。

女士们,先生们,加快推进城市客运电动化发展任务艰巨,我们愿意与有关部门和各界人士一起,创新实践加快推进新能源汽车在客运行业的推广应用。

冯飞:汽车业需解决政府干预过多及多头管理问题

主持人:感谢非常精采全面的演讲。第二位演讲是工业和信息化部产业政策司司长冯飞先生。

工业和信息化部产业政策司司长 冯飞

工业和信息化部产业政策司司长 冯飞

冯飞:尊敬的陈主任,各位代表,各位嘉宾,我今天下午的这个发言不讲工信部的工作,也不代表工信部观点,完全代表我个人对于电动汽车和互联网发展。这两种产业之间的关系怎么看。

在昨天的这个会议上,很多的领导和专家提出来。汽车呈现电动化,智能化和网联化的新趋势。我想讨论这个问题,我从更宽的或者更具战略性的角度来讲三点看法。

第一,汽车产业是否是新一轮科技革命和产业变革孕育发展当中的典型行业或者是代表性产业。对于新一轮科技革命和产业变革的议论很多,先行工业化国家也都是采取了一些措施。比如说,德国的工业4.0,美国工业互联网,先进制造伙伴计划,有着一系列政府推动大的战略。那么,我想从他的学理来看,有一个判断。就是新一轮工业革命已经到来。有人讲第三次,有人讲第四次。新一轮工业革命它的特征和核心内容是什么?越来越形成共识,也就是说,新一轮课题革命最重要的特征是信息网络技术和制造业的充分的融合发展。信息网络技术会对制造业产生深刻而全面的影响。在论述前两轮工业革命的时候,将第一次工业革命是以蒸汽机为特征,代表产业是纺织机械行业。第二次工业革命,英国《经济学家》杂志讲到第三次工业革命,它举例说,第二次工业革命代表是汽车产业。同一篇文章讲到第三次工业革命的雏形案例的时候。同样举了一个汽车的案例,讲到了大众汽车。那么我们就需要思考,是不是汽车仍然已成为了一个引领性的行业?

对于是否出现工业革命?如何判断?我个人有三个判据。第一个,是否引发了生产方式的深刻变革,进而提高劳动生产率生产效率。甚至产生新的业态,这个是从供给的角度。第二,是否对于人民的生活、社会,产生深刻而全面的影响。第三,是否有标志性的技术和产业广泛得到应用,主要体现在技术的渗透率上。就汽车行业而言,我观察到了一些现象。首先,从生产方式的变革,英国经济学家杂志讲到了大众的案例。推行的模块化生产,MQB。昨天大众中国的总裁海兹曼他在演讲当中谈到,全球汽车能源技术将呈现多元共存的格局。针对这个格局大众怎么做?是用MQB模块化生产。他的动力系统是一个模块,在一个车的设计上可以很方便的更换其他的动力系统。进而实现多元燃料系统技术共存的这样一个情况。这个是一个案例,我原来在发展中心工作的时候去过,调查过。前提是什么?大量的信息技术应用在工厂和车间当中,使得生产能力柔性化,能够适应模块化战略的需要。

第二,我观察到的,对于人民生活和社会产生普遍的影响,就是讨论比较多的智能汽车改变人们的生活方式。智能汽车可能是在其他行业中比较难以观察到的,也就是说产品的智能化是这一轮汽车智能化发展当中一个非常重要的一个独特的特点。

第三,代表性的技术渗透应用还需要进一步的观察。但是,我看到了3D打印,就是所说的去除外型制造的这样一种技术。应用最多的恰恰是在汽车行业,大致能占到全球3D打印市场规模的32%,近三分之一用在汽车行业。用在汽车行业不是用作批量的生产,而是用在新车的开发上,降低开发成本,缩短开发的周期。因此,可以观察到一些比较零散的现象。套用三个判据,现在还不敢说汽车产业是领头性产业。但是,是非常重要的产业之一,这个是没有太大的问题。这个是我想说的第一点。

第二点,革命带来最大的变化是习总书记讲到的后半句。科技革命和产业变革,这个产业变革的深刻含义如何来理解?对于汽车产业会产生哪些深刻的变革?第一个方面是生产方式,这个是最重要的。大家一直在讲,新一轮科技革命和产业变革引发生产方式的变革就是个性化生产、个性化定制的出现。这是其中之一。个性化在汽车产业当中没有太多的异议。很多的跨国企业很多年前就是按定单生产,但是,在新的时代个性化生产的内涵和广度恐怕要发生非常大的变化。第二个是生产方式的变革,就是很多国外的经济学家认为分散化生产的出现,将使大规模流水线终结。我不太赞同大规模流水线终结的说法,分散化生产会不会出现?还有待观察。我们部领导前一段时间到欧洲访问,他回来讲了一个情况。他和一个跨国公司CEO在讨论,汽车界会不会规模生产会改变?这一位CEO讲,我回答不清楚,很难说不会改变。昨天我非常有意思,非常惊喜碰到了一个代表,他给我介绍了中国人在欧洲开的一家公司生产汽车。完全对传统的生产方式颠覆,去中心化,没有四大工艺,没有规模经济的概念。但是,做到了低成本多样化。采取众包制造,众包设计等等这样一种分散化生产方式。当然,这样一个案例绝对不会出现在现有的汽车大企业当中,肯定是在新兴企业,而且在细分市场当中出现。这个是讲的第一个生产方式。

第二,产业组织结构。讲新一轮科技革命平台化、网络化的产业组织方式是趋势性的。比如,阿里电商平台,腾讯社交平台;汽车,我认为也可能是会出现平台化趋势。最近观察到一些现象,特斯拉、丰田开放技术、开放专利。新一轮科技革命最大的一个变化就是平台是一种开元式平台,开放式平台。开放专利,开放技术,有没有这样一种平台的含义?还需要再进一步的验证。但是,我观察到了就是这样一些现象。最起码在车联网这样一些应用上是有平台经济的,以及借助平台经济运作平台性企业的现象出现。产业组织方式发生了非常重大的变化。当然,这个平台经济的核心问题是一个资源的集结问题。比如说腾讯靠免费社交网络社交软件集结了几亿的用户资源。

第三,产业的变革。制造业服务化趋势,不展开讲了。昨天邬院长也是讲到了车联网是汽车产业制造业往服务业发展,实现服务化,提供了一种可能。

第四,营销方式的网络化,社交化,社交化而不是简单的通过电子商务,通过互联网降低营销成本。我觉得特斯拉等等这样一些营销方式带有社交化的色彩。新的变革在产业形态会引起一系列的深刻变化。在新形势下政府怎么办?我去年用了半天的时间和第三次工业革命作者在讨论。他说,在当前怎么办?当前是第三次工业革命的早期阶段,其特征是干中学,政府要干中学,企业也是要干中学。因此,政府怎么样去创造产业新生态非常的重要。怎么去创造?创新的环境很重要,特别是在整个汽车行业管理上,要解决政府干预过多,前置性管理多,事中事后管理少,以及多头管理,立法欠缺等等这样一些问题,方能够适应新的变化。我就讲这么多。谢谢大家。

李书福:沃尔沃计划开放自动驾驶技术研究成果

主持人:非常感谢刘司长和冯司长精采发言,给了我们很多重要的信息,有很多理性深入现实的思考,站在今天这样一个时点上思考电动汽车的发展,特别是互联网的结合,是非常有启发性的。所以,再一次的感谢。我们这个环节的第二段是有11位嘉宾,11位嘉宾是会就这这两个方面做精彩演讲。首先,来自汽车公司几位代表。他们分享一下他们的想法。还有互联网公司的代表,他们分享他们的观点。另外,还有研究机构的专家,他们也是分享他们的观点。首先,有请李书福先生演讲。

吉利集团董事长 李书福

吉利集团董事长 李书福

李书福:非常的感谢有这样一个机会跟大家见面。刚刚我很认真的情形学习了刘司长,冯司长,两位司长非常有深度的演讲,给我启发很大。关于电动汽车和互联网,他从产业形态来讲就有先天的联系。因为这个车子本身就是由信息构成的,电池要管理需要信息,电机也需要信息,整车需要管理也是需要信息。这个车子本身就是一个工业和信息化高度融合的产品。汽车和道路信息化和交通的智能化如何更好地组合起来,这个要从车子本身的技术延展开来。对于汽车公司来讲,可能还没有一个具体的时间节点。到底道的路信息化什么时候能够与汽车本身对于道路信息化要求的基础设施配套,以及技术的突破,车子本身的信息化技术如何能够得到根本的解决。使车辆和车辆之间,车辆和环境,和其他的移动的障碍物之间实现很好的互联互通。这些东西还是需要大家在实际当中不断的尝试。

全球在这方面有很多的研究,就拿沃尔沃来讲,它现在在做这方面的试验,计划把自动驾驶单独拎出来和其它第三方进行合作,包括把这个技术向全球开放,让其它的汽车公司可以分享研究成果,这个工作现在正在做。

因为这种智能化的技术它需要很多的投入,刚才冯司长也讲到,特斯拉开放了这个技术,丰田开放了新能源燃料电池的技术,这两个技术是不同的路线,这两条线路的实质是其他的汽车企业该跟着谁走?如果跟着丰田路线走,它的路线就取得了成功,跟着特斯拉路线走,特斯拉的技术就可能取得成功。这是两个不同的方向,在这两个方向上,两条路线发展过程中,还有很多的问题需要解决,解决这些问题是需要凝聚大家的智慧,我觉得现在谁也没有一个现成的方法说哪一个方法最好,这个就需要大家共同地参与。就好像安卓手机它开放系统,苹果手机相对比较封闭,封闭系统你投入就比较大,怎么样形成自己的优势,开放系统就是发挥了大家的智慧,如何在上面为系统提供支持。

所以作为汽车公司来讲,现在就要很关切全球这个行业各方面技术创新所给我们的启发。

任勇:电动汽车需与城市交通客运有机结合

主持人:谢谢李书福先生。接下来请任勇先生发言。

长安新能源汽车公司副总经理 任勇

长安新能源汽车公司副总经理 任勇

任勇:尊敬的清泰理事长,各位大家好,很高兴参加百人会。今天这个专题来讲的话,电动交通一体化,作为汽车企业来讲,我认为还是一个入门行业,因为这个专题,对于汽车来讲还是有一定的距离,但是作为电动汽车,我是这么一个理解,不一定对。就跟我们当年的手机一样,手机本来是拿来通话用的,发展到现在,那么手机实际上已经不仅仅是通话了,通话只是它的一个附带功能,它实际上已经演变成了一个掌上电脑。我想汽车原始功能就是运输载客,作为电动汽车来讲,现在大家都在广泛谈论智能化、互联网、大数据。我想电动汽车如何来实现智能化和互联网,也是我们现在正在研究和探讨的一个课题。

我在电动汽车方面也是做了十几年的工作。我觉得电动汽车要实现智能化和互联化应该有很好的前景,而且有先天的优势。它本身是一个电器化的机动车,因为有电器化所以很容易把现在成熟的互联网技术,相对比较成熟的智能化的技术融合在我们的电动汽车上。这是一个方面。

另外一个方面,我想针对电动汽车这一块,一定要跟城市交通、客运有机结合,让城市交通达到智能化的互联一体化。所以,我们在很多网上谈论的一些未来城市交通里面,大家很多都是描绘了互联网电气化一些画面。如何把理想变为现实,这个就是我们当今需要在电动汽车上面来跟互联网的企业,跟智能化的企业来有机结合起来一起来做。今天我们来参加会议的嘉宾有很多都是行业专业的专家。我也是期待电动汽车能够跟我们的这些行业紧密的结合起来。从而,实现城市的交通一体化。谢谢大家。

王全录:电网与电动车兼容性应得到重视

主持人:接下来请王全录。

美国阿贡国家实验室交通研究中心高级科学家 王全录

美国阿贡国家实验室交通研究中心高级科学家 王全录

王全录:长安汽车讲大数据、互联网还有汽车革命,我先从宏观角度谈一下这一方面,这两年来一些思考或者观感,大数据和信息化对于汽车行业来讲意味着什么?对汽车行业,从传统来讲,从上世纪初开始福特把它大众化以后是车与人的关系,就是运输工具。到90年代,甚至10年以前就是车与车关系,车与车互相之间通信。怎么行使的更可靠安全一些,最后也是车与交通系统的关系。就是从系统的角度,怎么更优化管理车流。包括交通信号的优化,包括车流量的管理。到21世纪,现在是车作为人的载体,现在车已经作为车与数据的载体。

从现在的感受来讲,21世纪是一个大数据的时代,谁能够采集到数据,谁处理数据,谁就有最大的资源。

你看国外风投公司,你要有能力采集数据,你要有能力分析数据,你就是风投公司里面最大可能的对象。现在车作为一个目标,不仅仅是人的载体,也是一个数据、信息的载体。信息的载体,就决定企业也好、政府也好就能收集到人的行为,人的行为对21世纪经济,对社会来讲,是很重要的一个信息机会,有这个信息决策才能更科学,对政治决策、社会的决策更科学,谷歌为什么这么火,依靠系统收集数据,我有数据分析平台,我有数据分析手段,然后我把人的行为可以细化好,这就是我最大的资源。所以从这个角度来探讨,对汽车行业来讲,要思考的的问题在哪儿?汽车企业跟IT企业,跟交通管理部门以后关系到底是什么关系。回顾过去20、30年,计算机、电脑发展过程,刚开始当然是电脑,笔记本发展,现在是手机的发展,硬件发展,但是最后硬件发展,现在是软件的发展作用远远超过硬件的发展,我想说这个问题,咱们在这个屋子里边,汽车行业来的人比较多,包括我自己,对汽车企业,如果汽车成为数据的载体,对汽车企业意味着什么?对IT 企业意味着什么?对交通管理部门意味着什么?我们以后汽车企业是要走过去30年PC发展走过的道路,就自己只是注重于硬件开发还是我现在一起跟IT汽车玩软件开发,软件作用要体会出来。

冯飞司长在这方面谈了一下他自己的思考,从以后汽车企业自己出路来讲,到底真正出路在哪儿?几大网络公司CEO来讲,他们也知道这是一个转折点,对行业以后到底怎么发展?你就看最近两周,美国两大件事,就是拉斯维加电子产品最大的会,这一周底特律汽车展,这两件里边都是信息都是IT。做IT的要往汽车上用,做汽车要去找IT,找合作伙伴,所以现在从汽车行业确实是已经意识到这个问题。

我自己也没有答案,也没想通到底意味着什么?我今天提出,在座都可以思考一下,作为汽车行业来讲以后发展在哪儿,出路在哪儿?我们走PC发展道路,最后好多企业倒闭死了,还是主动跟IT企业一起,在信息时代我们也能把命运抓到手里面。

我刚讲得比较宏观,对汽车行业来讲,我们这个会,百人会电动车,大数据宏观发展大背景下,电动车有什么内涵?我想我自己在电动车研究方面也做了好多年,电动车的内涵,在大数据这个背景,从我自己理解有两个方面。

一个是电动车的需求,在大数据这个背景下,电动车这个特殊的产品,新型的产品有什么需求,然后大数据这个背景能给这个需求能做到什么?简单来讲,电动车跟电网这又是个互动关系,然后我们现在信息化的时代,我们有技术,然后我们怎么能利用这个 技术,电网跟汽车互动更科学,更人性化,更适用于当地,就简单讲,在美国现在做研究,做得比较多,我那个电动车对电网峰谷影响有什么关系。大家都说电动车能够起到调峰的作用,能够控制什么时间用电,不是无控,我这可以调峰,有一个电价,如果说我能帮你调峰的话,那你电网公司给我应该有什么优惠,实际过去五年这一方面美国做了好多研究,从IT技术来讲完全能做到,汽车与电网的双向通信完全能做到,而且有一些电网公司在美国局部已经做了。从咱们电动车行业来讲,就利用大数据,利用IT这个技术,怎么能让我们这个新的技术,能在大的环境下更人性化、更个性化。

我谈下一步,在美国和欧洲过去几年做得比较多,电网跟电动车通讯方面。如果一个企业去做很难,这需要两个行业,电网跟汽车通讯在欧洲在美国 过去几年很重视这些问题,大家在座知道有一个名词,要直接翻译可以叫电网跟电动车的兼容性,这一方面我想国内也许在这方面重视一下,欧盟这方面做的工作多,在国内来讲大家刚开始意识到这个问题,兼容性做得好,以后电网跟汽车互动会有很大的作用。

姜正新:联通正在为汽车的网络化打下基础

主持人:谢谢王教授分享的观点。刚刚听了两位汽车公司的负责人。下面请一位来自通讯公司的负责人,中国联通的姜总。

中国联通副总经理 姜正新

中国联通副总经理 姜正新

姜正新:各位领导、专家,大家下午好!有机会跟大家在这里就汽车产业发展做交流非常荣幸。

我想谈第一个观点,我们作为电信运营商,在汽车产业发展中,信息通信到底应该扮演什么角色和作用?我可以从三个角度来说。

一个,当前全球的汽车产业呈现三大趋势。一是安全、新能源和无处不在就是智能化。前面安全和新能源它离不开信息技术和网络技术保障。比如说在安全问题上,车辆状况的远程监控,然后你出了事情以后的抢修急救等等,新能源更离不开网络。你比如说现在电动车尤为明显,你这个电动车 电池状况的监控,然后你充电桩分布很广,充电桩网络的管理,然后车与充电桩怎么寻找充电桩,怎么导航等等这都离不开网络,所以信息通信技术它这是两大趋势的一个保障,所以也是很重要的一个趋势。

第二,它作为新一轮产业革命一个典型领域角度来说,它是制造业和信息产业、电子产业,新能源和信息网络的一个深度融合,这还是离不开的。

第三,从它创造带来新模式方面来看,你比如说它会彻底改变整个制造模式,变智慧制造,彻底改变驾驶的体验和模式,比如说自动驾驶。我去年去了欧洲拜访了欧洲几大车厂,当时宝马的老总和沃尔沃老总都跟我讲这个事,他说你信不信,十年之内自动驾驶非常普及,以后开车不是这样开了,开车,拿手机一点装货走了,没有人等等,都已经离不开现在信息和网络技术。所以我觉得应该是在这里扮演非常重要的角色,这是我想谈的第一个观点。

另外,作为我们运营商联通能干什么?我们想干什么?应该说我们大家了解我们更多的是我们做通信的做网络的,其实我们在智能汽车这个领域已经做了相当多的工作。你比如说中国第一台叫互联网汽车就是上汽荣威350是08年和中国联通一起推出的,现在宝马在中国全套的端到端的从网络、平台、后边很多的服务和应用都是中国联通进行合作的,特斯拉也去年决定和中国联通合作。我们从第一台和荣威350的合作,和宝马的合作,工程车辆,前装后装,目前我们为车辆提供服务将近300万辆这样一个规模。

下一步怎么办?我们一个是,我们会在这个基础上打造自己专业化的这样一个队伍,成立专业的公司打造专业队伍,我们会基于网络基础设施和IT基础设施,你比如未来车联网这些东西一定是大数据和IT基础设施包括云平台这些设施,我们会基于基础设施为基础,从平台建设运营到服务的为重点,整合资源平台,提供端到端的服务,我们非常欢迎和各位车厂和产业链各方开展更加广泛的合作。目前我们已经和国内20家整车厂还有20几家产业链建立了合作关系,下一步我们希望我们有更多的合作,也感谢大家对中国联通的支持,我们也将在为智能汽车产业发展做出一点我们自己的贡献,谢谢!

郑刚:装上APP就叫智能汽车想法太简单

主持人:接下来有请郑刚先生。

北汽新能源汽车公司党委书记、总经理 郑刚

北汽新能源汽车公司党委书记、总经理 郑刚

郑刚:北汽新能源公司最近在思考关于用户的问题,我们关键业务核心资源如何围绕用户的细分重新编排和打造。两个路径,一个是产品思维,一个是用户思维,作为我们制造型企业,就像大象一样,如何借助互联网的思维让大象能够腾飞,这个是现在重要思考的问题。

很多人说,在互联网面前,制造汽车公司开始害怕了,有可能被颠覆了。事实上,我觉得没有那么紧张,从100多年的汽车行业发展历史来看,汽车具有着向用户重新靠近的内在的内升动力。第一次汽车行业发生重大的变革是在70年前的福特T型车的出现,通过流水线和标准化的作业,使得大规模生产成为可能,也使得汽车工业的重心从欧洲转到了美国。但是,欧洲多品种汽车的出现也使用老牌的资本主义国家打破了美国在车坛的地位,他们就是靠定制化进行生产,根本上讲就是围绕用户为中心,诞生了大量汽车艺术品。

第三次是日本汽车公司的精益生产方式发明,他们通过大规模的生产,推动大量的出现物美价廉经济型的产品,淡化了艺术品也强化了汽车工业化。在一百年以后的今天,产业革命的到来,互联网思想普及使得每30年一次发生汽车行业变革重新由工业文明回归到了用户思想人文化关怀和人文为中心,所以我们认为新能源汽车是制造与服务业的结合,是用户为核心与互联网思想的结合,同时它也是轻资产和重资源的一个结合。

我们北汽新能源公司在成立以后,也做了一些尝试和努力。我们特别是想围绕着汽车电子互联网和未来的智能汽车,谈一谈我们传统汽车公司如何重新思考和重新定义我们的汽车。

我们认为在根本上来讲,我们要深刻洞察我们的用户他们在今天已经被各种屏幕所包围,我们看到3C产品重塑用户使用习惯,我们在考虑智能汽车在用户身边到底是什么样的角色和功能,某种程度上看到所有用户的需求都已经被一个个APP固定在生活圈子里,但是手机碎片化的使用习惯又与汽车使用习惯完全不同,仅仅把APP放入车载屏幕,这就叫智能汽车,这想得太简单了。其它行业领先企业面对用户生活变化采取更多是洞察和响应包括苹果,包括特斯拉也包括我们的业外的同行。对于用户需求升级,传统汽车上的查疑补缺是根本的,以用户为核心,设计驱动整合创新这个思路,而恰恰是我们北汽新能源公司从今天开始将重点要做的工作。发现用户需求,发现他们的痛点,重新组合这是我们的机会,这是新能源汽车公司唯一做的一项工作。

在去年11月份,参加国家自然基金委举办全国智能汽车大赛中,我们已经生产出了全电动中国自主品牌全电动汽车第一辆智能汽车,无人驾驶智能汽车而且在全国比赛中我们获得了全电动汽车第一名的好成绩,我们想未来作为一个在传统制造业中的大象,我们将借助用户思想的发掘和互联网思想的渗透,在我们新能源汽车公司身上插上一双互联网的翅膀,我们希望在用户眼中成为幸福快乐的大象,未来希望具有无限可能的大象,我的介绍到这里,谢谢大家!

James Chen:特斯拉两年后量产第三车型

主持人:下面有请特斯拉的James Chen。

特斯拉汽车全球副总裁 James Chen

特斯拉汽车全球副总裁 James Chen

James Chen:我很荣幸来到这里跟各位一起,跟各位尊敬的演讲嘉宾来自于确属界和各个行业,特斯拉是2013年进入这样的一个领域,我们的领域是要转变整个世界对于新能源尤其是电动汽车的想法。

那么之前来自于长安汽车的同事已经说到了手机,对于特斯拉来说,我们跟整机厂不一样,我们并不能够把我们的汽车简单大规模生产推向市场,我们要使用高科技的方式,就跟手机比较类似,大家应该还记得80年代的手机是什么样子的,摩托罗拉500美金3千人民币,非常昂贵,但是它没有什么其它的功能。所以对于公司来说,我们要集成技术,要降低成本,提高生产的效率,一直到某一个时刻我们可以使用120块钱的手机,我们现在用智能手机600块钱,有更强的计算能力,手机的计算能力比以前登月的计算能力要强,所以说特斯拉也是希望能做到这一点。

从这里进入下一个平台,我们的汽车,差不多是4.3万,我们也希望我们可以把汽车做得更大更实用,我们希望在两年之后,我们可以来生产我们第三个平台,第三个车型。价格差不多是20万人民币。它可以有4千公里的范围,为什么电动汽车是未来发展的趋势呢?我们希望石油在交通领域的垄断性走出来,对我们来说,我们希望可以更加持续性的发展,更加有效的使用能源,石油在价格上是多变,它是一个不可再生的能源,并且它并不是一个绿色的技术。电动汽车可以给你带来所有的好处,除此之外电动汽车实际上在我们今天的专题论坛上也说到它跟互联网的结合。

特斯拉的车,其实是非常简单的,其实我们知道它是有很多的技术是在四个轮子之上,包括大家讲到了对车健康状况的实时跟踪,特斯拉实时可以追踪,在客户发现这个问题我们早期监测到了,并且为用户提一个警示,他们不用担心在开车的时候出现抛锚。从能源消耗角度来讲,我刚才讲了特斯拉的车是零排放的车,我们希望有更加好的能源生产和管理的方式让汽车更加环保,这是从环境角度来讲,特斯拉排放是零,我们根本不用担心排放问题。

除了显而易见优势之外,对于社会用户影响更加深远,其中一点发现,在北京开车经常要堵车,像北京这么多的人口,堵车是情况常见的,我们设想未来的汽车就像移动电脑,你在开车帮你预测哪里有堵车,精选你的路线,还有一个日历的功能,大家想我开车为什么要有日历的功能,你开车能读取你有什么样的约会,你不用动脑筋,帮助你准时来赴约,这都是技术的福音,我们也是希望特斯拉能带来。

并且我们希望可以开启更多先导性的功能,现在是软件,软件开发或者是开发过程当中,我们很快就会有,今年更多的功能体现在特斯拉的车型上。跟中国之间的关系是什么?特斯拉当然是一个美国公司,大家都知道。但是我们也是有一个全球视野的公司,我们觉得不仅是为美国带来的一款车而是为全世界的人类带来一款车,中国是很重要的市场,特斯拉相信中国会成为这个行业带领者,包括智能交通,包括可持续的交通领域的建设,因为特斯拉进入中国没几年的时间,我们现在有6个服务站,都是在6个主要城市,肯定我们网络扩张要超过6个城市,同时还有超级充电站,一半的充电只是在半小时之内就能完成,同时还有800个目的地式的充电,我们希望中国的消费者可以更好了解特斯拉是什么,然后是如何在这边进行充电的工作。我们之前所做的给我们客户没有提供足够的信息和支持,在家里充电。你要知道在家充电可以在晚上充电,每天早上起来电池就充满了是完全充满的电池,就相当于是充满了一箱油一样,特斯拉能够去预测,就像百人大会一样我们希望有更多的参与者来关注我们,还有这个行业专家来支持我们,帮助我们技术更进一步的发展,谢谢!

主持人:谢谢。跟我们分享了很多特斯拉关于新能源汽车发展的一些思考。其实特斯拉的发展,过去是觉得是传奇。现在是觉得很亲切,其实在美国土壤上成长起来的特斯拉,也许有一天在中国是会有一个创新能力的公司。特别是把互联网技术和汽车的技术很好的结合起来。

李洁:自动驾驶责权问题尚需解决

主持人:下面发言的也是来自于一位跨国公司的总裁,他是李洁。来自戴姆勒大中华区。

戴姆勒大中华区执行副总裁 李洁

戴姆勒大中华区执行副总裁 李洁

李洁:今天感到非常荣幸在这样一个场合跟大家分享一些信息。刚才冯司长做的报告我感受很深,我一直喜欢听冯飞博士的报告,因为他的思路非常清晰、结构非常清晰,思想非常深刻,我想就此佐证一下冯司长的报告,简单佐证一下,同时我再谈一谈在汽车智能化这个网络化方面奔驰在思考的一些问题。

冯司长刚才讲到了评判科技革命的一些标准,特别是一些生产方式转变的能力,能否带来生产效率提高的问题,也提到了给人民生活带来什么样的影响。我觉得标志性技术应用,从北京奔驰发动机厂的设计到实施,它是采用了网络的最新信息技术,就是精确3D设计使得发动机厂的整体布局在电子计算机里就一步到位。这样,在整个实施到位的时候就按照这个模式做下来,这个我觉得就是一个信息革命化给这个制造业带来的优点。

第二,刚才冯司长也讲到了德国汽车工业4.0。汽车工业在制造环节中,讲工业革命更多是制造方面,制造环节,我们公司认为汽车工业到了3.5,什么意思?我们现在能自动化的东西都已经自动化,你可以自动化喷气,你可以自动化焊接,你自动化组装都已经有了,下一步怎么走?下一步在奔驰生产环节中就是3.5,3.5概念是什么呢?而不是所谓的完全自动化进一步推进,是人机对话的问题。也就是说机器人跟人的对话问题,这样至少我们在一些环节中采用人机对话以后发现效率反而提高,所以在进行到4.0,大家再进一步往前走。

讲到了智能产品时期,其实刚才也有人提到了拉斯维加斯,今年1月份本来是拉斯维加斯电子产品的展览,奔驰在这个展览会上推出了概念车,这个概念车是F015,F015的概念车就是一个全智能化的电动车是一个自动驾驶。我们一直提到谷歌的自动驾驶,其实2013年汽车界至少是,奔驰从卡尔奔驰100年前,他夫人从曼海姆到福尔斯海母使得这个汽车能在道路上行驶,130年之后,奔驰重新走这条路而且走全自动化,全自动化通过了所有交通状况,高速公路,也就是我们讲的国道、省道、市中心包括所有交通信号都是全自动化操作了,证明全自动化系统是可以实施的。

去年2014年,奔驰又进一步试验了卡车的全自动,也证实这样技术可实施。今年F015采用跟全自动,第一,就是这个车本身是插电式燃料电池混合电动车,什么概念呢?第一,它是两个电动来驱动的,一个就是电力驱动,也就是插电式,我们可以充电。第二,就是燃料电池电力驱动,续航里程达到了1100公里,1100公里燃料电池的续航里程是900公里,电动的续航里程是200公里,这样一来,如果这是一个发展的,从电动车角度来讲发展方向的话,可以想象,就已经解脱了我们对电动车的困扰。

另一方面,存电设施方面,昨天提到的,电池组可以通过线圈感应,基础设施配备充电采用这样的技术。更重要的一点,这个车是一个智能车,智能车以后,里头也有一些相应的智能信息,这样一来,就为未来的汽车发展进一步佐证了技术的可行性。其实汽车人都知道,我们所从事新能源汽车的发展,电动车的发展就是摆脱油耗,所以汽车要走到零油耗,走到零油耗就进入到零排放,下一步就是零事故。如果汽车都是全自动,这个事故率应该是可以降到可以想象的低,汽车发明实际上来讲给社会带来很多进步,同时也给人类带来不幸,交通安全每年道路安全伤亡率接近是10万,这是很高的数字。在整个汽车历史上有几百万人丧生,我们将来实现一个梦想,就是我们可以把汽车做成一个安全的产品,也就是说奔驰F015最后会将来人的生活方式,汽车不单是一个交通工具了,而且汽车的空间是一个移动生活空间,这样你对人整个生活方式进行将来,当然还有一个问题就是说,将来还需要不需要这么大批量汽车产能。

如果我们以新加坡为例,新加坡有一个智能交通项目,他们做了一个测算,大概新加坡这样一个城市,大概有20万辆车可以进行循环使用的话,尤其是全自动化,这个时候这个城市或者这个国度就基本上不需要别的车辆增加,20万辆车,然后你通过智能化,你可以随时叫车随时打车随时可以坐电动车,这方面电动车的向其它方面发展,就是向服务业的延伸。

其实讲到互联网,这给汽车公司带来什么问题,我们公司内部思考,现在面临挑战除去技术方面挑战,因为技术方面还有一系列的问题要解决,面临的挑战,其中一个问题就是这个人的驾驶在汽车中什么时候起作用?什么时候他接自动化,什么时候不自动驾驶,什么时候自动驾驶,这有一个产品责权问题,产品责任问题,一旦如果你恶搞了一些事故发生,那么责任在哪儿?这里头要求你自动化汽车领域必须在车内驾驶舱内有一个感应精神人状态感应器,醉酒熏熏按了按纽撞到树上,这种责权问题要分清楚。还有一个方面,一旦发生事故,数据的测试,数据保存问题,也是一个要有个记录问题,更重要一点,刚才前面已经提到谁掌握了信息,这就掌握了财源,所有跟这个车相关的信息是谁的信息,是车主的信息还是制造商的信息,还是说网络服务商的信息,这种信息由谁来保,这种信息安全由谁来定义,这种信息保护由谁来做,这也是我们公司在热议的一个问题。

还有一个问题,相关的一些,我还不说机械部分,发动机信息、转速箱信息等等,你还有车定位的信息,刚才讲到了跟人的生活习惯息息相关的信息,假如说从A到B,假如说每天去麦当劳,每天都是快餐,这些信息对一些相应商业机构很重要,如果这个信息没有保护,如果这个切入口几乎可以插入广告可以想像,当你车到一定的时候,别忘了麦当劳,那时候车对你喊应该去麦当劳,那你可以想象商业价值有多大,还有更多的商业化话题等等,我们下面还有王总会讲到V2V的问题,还有V2I的问题,V2X的问题,这些方面的信息的接口都是对将来新技术的挑战,所以也建议百人会对这一些东西要做课题的思考和讨论,尽早理清楚这些新技术带来的一些问题,好,谢谢大家!

王笑京:电动化优势不等于智能化也有优势

主持人:谢谢李总。刚刚已经把预告下一位演讲的嘉宾。是来自交通运输部总工程师王笑京。

交通运输部公路科学研究院总工程师 王笑京

交通运输部公路科学研究院总工程师 王笑京

王笑京:各位好。今天这个会是一个非常好的形式,想贯彻一下昨天陈清泰理事长在闭门会上讲的关键。我们百人会是民间咨询的一个机构一个团体。我们这个平台能让各种各样的思想来百花齐放。今天是谈到智能化,电动化,以及互联网。但是,我想问一个问题。如果我们在电动化上有优势,是否在智能化上也是有优势?这个问题可以划等号吗?因为在昨天的大会上,领导已经讲了。我们在电动化上有了一定的优势。当然,也是谈到了,我们在智能化上也应该有优势。但是,这个问题是要打问号。因为电动化是在汽车的驱动方式和能源上做了重大的变化。这个地方如果起步早,我们做了相应的安排,我们会有优势。但是,智能化,无论是燃油汽车还是电动汽车遇到的问题是一样的。要做的工作是一样的,解决的问题是一样的。所以,我第一个观点,认为,电动化上有优势,不意味着智能化有优势。

中国在智能化上有优势。互联网也好,信息技术也好,给我们提供了全新的平台,这个领域当中,中国人聪明才智和国家现在的一些产业政策发展,以及我们的科学家群体和技术专家群体,是使我们有可能在智能化做出我们自己的贡献。互联网也好,智能化也好,要充分认识到我们现在所处的位置,以及国际上的发展形势。就是用习总书记在去年院士大会上谈到的。不能用别人的昨天描绘我们的明天,我们要有世界的眼光。在汽车智能化或者充分利用互联网,利用通信和信息技术,国际汽车界,智能交通界,以及其他的产业界已经做了非常多的工作。我觉得我们必须要充分的了解这些,因为这是一个产业问题,是一个服务问题,是一个老百姓用钞票来投票的问题。

我是世界智能交通大会理事会成员。自动驾驶的汽车,90年代末我都做了。智能化汽车也好,自动驾驶汽车也好,已经进入到了一个商品化的前期。我们今天去谈了,在这个方面应该做的工作,应该在这个基础之上去实现发展。这个里面有很多的概念希望大家搞清楚。自动驾驶和自主驾驶是两个概念。英文词也是不一样。自主驾驶在遇到各种各样障碍的时候要重新规划。现在一般谈到的自动驾驶按照国外通行分级来说具备一项功能。就是自动驾驶第一期。如果进行自动制动就进入到了第二期第三期。但是,这些东西并不能够实现汽车遇到问题的时候重新规划他的行使。所以,这个是两个不同的科学问题,两个不同的技术问题。

这个领域当中还要理清楚一个观念,互联网进入汽车。提供的是服务的问题,但是,并不能够解决汽车安全的本质问题。因为汽车安全本质问题是需要自己能够制动,规避风险。这些是和汽车本身都相关。这些都是和汽车的制造技术相关。所以,刚刚北汽的先生就谈到了我们汽车产业他现在考虑的问题是如何利用这些电子和信息技术来提升他汽车的品质,提升使用的安全性和舒适性。我们互联网产业,信息产业,现在更多的是关注如何把外面的信息送到车上去,如何把车上的信息送到路上来。这是两个问题,是有相交点。

因为时间的关系今天不多说了,因为和技术关系太大了。想说的第三个事情,在这个方面作为我们这样一个研究机构,也是有所考虑,也是做了一些工作。第一,我们面对着智能驾驶汽车也好,自动驾驶汽车也好,自主驾驶汽车也好。如何创造一个环境让它在中国的道路上安全使用?这里有几个问题。第一,自主驾驶汽车也好,智能汽车也好,是一个逐渐的过程。我们也是做过研究,如果这样汽车占到5%什么状况,10%是什么状况。他们进入到我们的汽车车流里面,会对交通引起什么样子的变化。在相应的管理上,制度建设上,道路设施的结构设计上,以及相应的信息服务设施上,应该做哪些安排?这个我们已经启动了这样的研究。

第二交通运输行业要支持我们国家在汽车和电子信息里面的自主知识产业的发展,以及战略新兴产业的发展。相应基础设施的安排,标准的制订,要支持国家这个战略。我举一个例子。去年公布了两个,智能汽车也好,协同也好。合作式智能交通也好这样的两个国家标准。这两个标准主要就是规范了车和车,车和路之间的数据交换。在制订这个标准当中我们贯彻了国家在物联网当中的一个战略,要抢占先机,支持自主产业。我们非常的支持在我们国家重大专项当中已经安排的超高速局域网,和它的相应标准规范在交通运输里的应用我们提前布局,这样就对我们国家的电子信息产业化和未来的智能汽车产业打下良好的基础。今年还有两个后续的标准也要公布。我们制度建设上已经有所考虑,需要哪些制度的安排,或者法律法规的安排。我们怎么能够和汽车产业和我们的制造业充分的融合,把这些新的技术用到交通行业。

最后想谈谈我们互联网的问题。对于互联网的问题作为研究机构也是有一定的认识,当然我不是做互联网专业的。刚刚冯先生介绍了,对于产业结构,服务结构,服务方式,引起的重大变化,在今天的交通运输领域里面已经有案例了。比如说,我们现在社会上热议的,嘀嘀打车,我们热议的专车服务。实际上就是体现了一个扁平化。而且,是利用一个透明互联网实现双方博弈的双赢。而且,这个和中心化是完全不一样的。所以,交通运输部是表态支持这个创新。现在在交通运输部安排下正在和我们这些互联网企业,以及信息产业在研究未来在制度安排上应该做哪些工作,来支持互联网在这个里面发挥更大的作用,来改变我们交通运输的管理方式服务方式以及产业方式。最后,做一点点小宣传。今年的4月27日到29日,将在南京举办第14届亚太智能交通论坛。这个论坛主题用英文就是可持续发展,互联和交通运输。 希望我们在南京能够再见面,谢谢大家。

倪凯:人工智能是互联网公司下阶段工作重点

主持人:接下来有请倪凯。

百度公司高级科学家 倪凯

百度公司高级科学家 倪凯

倪凯:各位领导、各位嘉宾,大家下午好,很高兴作为为数不多的互联网公司的代表来给大家分享一下百度在智能驾驶尤其是无人驾驶方面的一些想法和一些成果。

首先,现代汽车作为100多年以来工业革命之后一个重大的发明,经历了很多的革新,我想这些革新可以分成几个大类,比如说在乘用性上,比如说在车的性能上,在环境绿色能源方面。我们百度比较关注如何使这个车辆智能化,实现智能驾驶甚至无人驾驶。

那为什么我们要来做智能驾驶或者无人驾驶这件事情,首先我们认为根据调查来说,98%的交通事故都是因为人为原因造成,所以通过智能驾驶和无人驾驶我们希望能够降低事故率,能够提高我们的安全性。

第二,大家都知道,特别是在北京这样大都市里有很多交通堵塞或者我们需要长途驾驶的时候,无人驾驶的技术可以把驾驶员的时间解放出来,使驾驶体验更加美好。

百度作为一个互联网公司想做无人驾驶这件事情,因为这个感觉上应该是车厂应该来做的事情。我们认为,人工智能特别是机器人是我们下一个阶段作为互联网公司一个热点,所以我们希望掌握的一个关键技术。事实上无人驾驶并不是我们唯一的正在进行的一个机器人的项目,我们还在做一些无人飞机,包括无人自行车的项目,所有项目在感知人工智能方面的技术和一些技能,所以我们认为把这些项目,我们把它统称为百度大脑这么一个技术来驾驭这些不同机器人的平台。为什么对互联网公司机器人这个项目很重要?因为我们认为机器人技术是连接互联网和终端的媒介,比如亚马逊公司,客户下了定单,亚马逊机器人自动做货物的分拣,安排到卡车直接可以送到客户家中,机器人承担了互联网与客户最后一公里的任务。

另外一点,我们认为一旦把驾驶员时间解放出来,假设我们每天有45分钟单程上班的时间,来回的时间几乎占了每个人醒的时间20%到10%,这个时间很可观的,如果把这个时间解放出来,驾驶员可以消费很多的我们的信息,比如说我们百度提供的搜索或者一个数据的服务或者音乐或者影视服务,所以这个智能汽车会成为人类的一个伙伴,这个革命就相当于是从一个普通手机转换成一个智能手机这么一个巨大的转变,所以我们认为智能汽车下一代的一个信息的中心。我们怎么样使汽车智能驾驶,我们驾驶员在车里面我们有GPS,驾驶员就看着GPS告诉我们前方道路信息,其它所有的一些驾驶行为都是通过我们驾驶员的个人判断来决定的,比如说驾驶员希望做一个车道线的保持,希望检测出前面的行人或者车辆实现避免碰撞,这些事情都是通过我们驾驶员通过我们的人类的双眼来实现。

我们怎么来教会汽车来做智能驾驶事情?理想状态下我们可以放一个机器人在车里边,我们同样用GPS,让机器人实现。我们现实问题人工智能并不成熟,人工智能相当于2岁到7岁儿童的智能水平,即使这个已经是一个,在国际上顶尖的 人工智能的水平,本身人工智能技术不成熟。

我们怎么使不成熟人工智能使车辆智能成熟化,我们可以给车辆加上一个GPS传感器,使它做精确定位,我们加上红外照相机,使它感知夜间路况的一些环境,我们加上激光雷达或者毫米波雷达,使它能够检测到非常准确几十米甚至几百米之外的障碍物。

第二个解决方案,我们加上鲜艳信息给车辆,鲜艳信息不仅仅是我们现在使用传统的GPS地图这些信息,加上新鲜信息有什么用?就比如教会一个小孩画青蛙,先画躯干,再画眼睛,图上颜色。顾名思义,不仅仅有一个非常高的准确性,事实上我们做的高清地图有10米到20米的准确度,远远高于传统地图,第二,还有信息,这些信息为车辆自动驾驶服务,这些信息告诉你,车道线在什么位置上,这个车道宽度是什么,交通标志在下一个路口什么位置红绿灯在什么位置,这些信息对于行车电脑人工智能作为实时路况判断有非常重大的意义。

我们有实时采集的地图,动态地图,我这个车现在在这边行驶,前方车辆发现在两公里以外有一个交通事故或者有一个拥堵,我把这些信息通过大数据方式,百度可以把这些信息融合起来在云端做一个处理,然后分发给行进中的车辆,实现超视距的感知。

最后一个部分,介绍一下百度在智能驾驶的状况和一些工作。首先我们大家听说了百度正在跟宝马合作,实现一个智能驾驶和无人驾驶,这是我们现在无人车驾驶平台的一个渲染图。

我们做无人驾驶百度有很多技术,但是我觉得有几项目关键技术对智能驾驶有关键意义。第一,我们有百度地图这样的产品,百度地图这样一个产品在中国地图市场上不仅仅在PC端而且在移动端都是第一位的位置,国人使用最多地图服务。

第二,百度有非常强大大数据处理能力,左上角这张图是去年春节绘制的人口迁移图,右上角去年夏天在世界杯的时候我们预测世界杯小组赛包括半决赛、决赛的结果,事实上我们战胜了不仅仅是国内的一些对手包括国际上微软、谷歌、高盛这些知名大数据比较领先公司。最下面是我们展望,以后实现车联网实现智能驾驶如何用大数据方式来融合在车辆上一个现在相对来说孤立数据,我们通过大数据通过车联网联合起来,把这个信息流动起来更好为驾驶员服务。

这是百度在百度大厦采集的三维地图,我们也做了很多相当于基于图象基于三维传感器环境理解工作,比如说识别出哪里是道路、哪里是交通标志,这些信息融合在一起,成为三维的地图,可以在三维可视化的环境里进行渲染,这个地图跟我们现在传统意义上的GPS地图或者大家看到的一个百度上线的地图最大的区别,它有一个三维信息在里面,包含更多信息,直接为智能驾驶服务。

我刚才说这些智能驾驶是一个非常大的课题,百度作为这个领域一个后来者或者我们是一个新面孔在这个行业里,我们希望能够跟广大的车商尤其是已经这个领域里做了很多工作的前辈们能够进行合作,不仅仅这些合作是在技术层面上我觉得在法律法规层面上,我们有很多无人驾驶智能驾驶需要克服的问题,我们总的以开放的心态欢迎大家跟百度合作,共同为智能驾驶和无人驾驶和车联网在中国的发展共同努力,谢谢大家!

黄冉童:华为没有造车的计划

主持人:接下来发言的是来自华为公司的黄冉童。

华为技术有限公司战略发展不营销总监 黄冉童

华为技术有限公司战略发展不营销总监 黄冉童

黄冉童:各位领导、各位专家,大家下午好!在这里我先回答在私底下各位问我的问题,你们华为是不是要做汽车了?我先做一个澄清,我所知道的,我们暂时还没有计划。

刚才已经有很多嘉宾谈到了对于车联网未来的一些畅想,我在这里就不再一一重复。

我会聚焦在一个比较具体的问题,也就是我们华为公司长期以来的一个聚焦的一个点,就是连接方面的问题,这也是刚才姜总也提到了,我们移动通讯怎么样支撑车联网发展的问题。

大概在一个星期以前,我在达沃斯跟工业4.0的成员公司还有美国IIC组织的几个成员公司一起探讨物联网未来的一个方向的问题,正如冯司长所说的,现在世界上一个非常热门的点就是制造。汽车本身属于制造这块,但因为有一些在路上跑,我们把它分开来是不同的项目。

我们发现有一个什么问题?我们识别出一些所谓的你的车还没有需要维保,我告诉你维保。后来发现,有一个很大的问题,只有8%的汽车是上网的,全球来看,当然比制造业好多了,制造业还不到1%,车里面8%里面又只有30%左右是激活的,这是从信息产业来看第一个要帮助大家解决的问题。

第二,谈谈怎么做的问题。大概在两三年前,在夏季达沃斯的时间跟几家欧洲车企,我们跟一个市政府在讨论是不是在一个很小的区域里面做智能交通,后来这件事情失败了。失败的原因只有一个:太贵了。

因为我们当时用的是欧洲的标准和早期的新加坡的标准,部署很多的路边单元,红绿灯街口等等很复杂的系统,最后算下来谁都不愿意投资,政府说给你一个亿把小区布起来,我下一个区怎么办?这是很大的问题。

当时我们想过利用第四代移动通讯来做,发现很多的需求无法满足,举个最简单的例子,大家都能明白,移动通信是从车到基站再到云,云计算一把回来再到另一辆车,车早就撞上了,就是因为这个问题所以我们没办法解决,这是我的第二个观点,以后如果要成本很高来部署一个网络,我们需要用较为通用的技术。我谈第三个观点,看到的很有可能来做的技术,我们叫4.5代移动通信,4.5G。

在讲回新加坡的那个例子,几十年前新加坡都是铺设路边单元铺设监控器,现在不这么做了,最新项目用的是ELTE,给企业用的。解决车对碰的问题,欧洲做全球标准的组织做了DDC,车与车之间可以通讯起来,我们将来的愿景是一个很大的网络,那么这个很大网络里面它能够覆盖电力网、交通网包括车也联起来,所有东西都联起来,要看非常统一的标准,大家才能够通起来,大概2010年左右,智能电网,很多大车企建一套,这些网之间,在电力汽车场景之下他们需要沟通那就麻烦了,出现这个情况,所以我们大力推荐在迈向第五代移动通讯,跨界合作一下,把交通行业的需求提到国际组织或者国内组织也行,我们把标准的问题把它解决掉,这是我想提的一个标准的问题。

当然我们现在还有另外一个小点我想提的,因为现在都是明星企业都是互联网公司。互联网公司,也非常好,我也非常认可,用互联网公司方式来做,做什么?做云方面的内容,我们用开源方式来做,开源能够把这些云端的服务器,这些服务把它很快的就推进进去,这样通过一个标准的通信网络再加上一个快速发展的用互联网方式来维持高速发展的云平台,将来就从端到云这两边通起来,车联网就能够壮大了,这是我说的最后一点。

华为也很愿意,不管是在云还是在端这方面都跟汽车行业各位专家和领导合作一起推进这个事业的前进,谢谢大家!

朱光海:电动车与互联网已进入实操阶段

主持人:最后一位嘉宾。有请朱光海先生。

国家电动客车工程技术研究中心的副主任 朱光海

国家电动客车工程技术研究中心的副主任 朱光海

朱光海:非常高兴有机会跟大家在这儿交流,切合今天的主题用互联网的思维,我用三分钟时间表达两个观点。

第一,昨天万部长也提到电动汽车是实现汽车的智能化还有网络化最佳的载体,我个人非常赞同这个观点。过去十几年,我跟在座的很多同行一样,过去十几年一直在从事这方面的工作,然后通过整个车上的驱动系统这种电动化、自动系统电动化、转向系统电动化、冷却系统电动化,以及对整个车的零部件的这种控制的优化,来对车的优化,把我们一些,比如说现在大家都在提,这个主题是说公共交通,把公共交通里边,现在用得比较多的几个产品,比如说混合动力的公交车,在中国典型工况百公里的能耗34升,降到目前最新的产品17.75升就降了一半。12米纯电动公交车也是中国典型工况下五年前大概1.2度电,降到目前是0.63度电,基本上把能耗降低了一半,像电池的这些关键零部件的寿命,我记得很清楚2010年的时候电池寿命大概1.5年左右,在车上的使用,可能还不到。但是我们最新的产品,我们给用户承诺的质保是8年,我们有信心做到8年,这个不是宇通一个企业功劳,是在座很多电池厂把它的电芯做好我们可能会参与一些电池集成跟管理方面的一些工作。

从整个纯电动车生命周期,我们一直做电动车的全生命周期的研究,大概从5年前的700按到800万是纯电动车的成本,包括购置、运营、维修、处理等全生命周期的成本,现在降到350万左右,跟传统车的差距很小了,慢慢具备产业化的条件。

宇通到12月份卖了1.3万台新能源车,这些车包括车辆位置信息,包括一些关键零部件的信息,包括电池的温度,包括车能耗,包括每个关键零部件故障信息,我坐在这个台上可以看到这个车在哪个位置,如果有故障我可以看到。包括充电桩,宇通和合作伙伴签过充电桩,充电桩在什么状态?是在充电还是有空闲,充电到底是多长时间能充满?通过我的手机终端也能看到。我们的这些包括公交公司他也在利用位置信息来优化提升他的运营的效率,就是他自己在做调度的系统,我要表达的,实际上这种融合很多人已经在做了,这是第一点。

第二点,从宇通的角度来说,宇通会把未来很多的一些新的这些技术,包括自动驾驶技术包括今天提到模块化的技术,跟大规模的定制跟自动化生产的技术,我们其实处在前期探索阶段,但我们很确定,我们会结合新能源车来做,因为只有新能源车所有零部件我们是有自主的知识产权的,我们可以做,我们模块化我们可以做,所有东西都是国内合作伙伴做的,可能传统部件上不具备这些条件,我们一些新技术都会从新能源车开始,这是我的第一个观点。

第二个观点,我觉得电动车也好、互联网也好,已经从说的阶段进入到真正做的阶段。因为其实这么多年,我觉得一直在听很多人都在说,一直在说,咱们从我的观点来看,真正个人也好、企业也好,真正投入去干,我觉得还不够多,这是我表达的第二个观点。我的观点就是说,你即使现在全力以赴去做这件事情,你都不一定能赶上时代,如果你还是跟原来一样只是说说,那可能你自己或者你所处的组织,我觉得会迅速贬值。

我觉得在互联网时代,你的增值速度不一定会加速,你的工资不一定随着互联网的速度的增快而增快,你个人的价值和企业价值贬值的速度会快很多,如果你不能顺应时代潮流的话,我就说这么多,谢谢!

主持人:各位。我们现在11位嘉宾发言全部结束了。刚刚发言很精彩。我们时间超了10分钟,但是,我们确实有那么多的嘉宾。比另外一个房间多一倍。主旨发言多一倍。他们发言都是思想密集型发言,讲了非常精彩的观点,分享了电动交通一体化学与互联网发展的过去、现在和将来。本来是有20分钟自由讨论。但是,时间过了10分钟。所以,做主持人就临时决定还是给几个问题大家交流一下。后面没有议程了。我们再晚一点点时间就是结束。三个问题。

问:我是问汽车生产企业。油气是北京的新能源汽车公司政策。现在在财务政策都是很清楚,想问一个问题。如果政策变换一种方式是否愿意?变换的方式是新能源汽车的补贴政策现有财务政策全部取消,给一个新的政策。所有为你提供材料,零部件和自己生产的全部过程所有的税收,包括流转税,包括所得税。如果所有税收取消,这种政策好?还是现有政策好?第二点,如果从国家角度来讲,现在的政策是要从口袋里面拿钱给你?国家从现有的口袋里面掏钱。依我的理解,现在国内电动汽车生产企业为国家所创造的税收可以忽略。如果国家给你一个饼,你在做的时候整个全过程是免税。你现在开始交,是一个增量的事情。你愿意做哪一个原则。我的问题没有了。谢谢。

被访者:我们现在也是在研究我们如何能够在国家的税收补贴政策取消了以后,还能够很好的活下去。这是我们作为北汽新能源公司每天思考最重要的问题。因为这个问题,所以现在不断地加大研发投入。同时,与国内外各个优势资源所结合,这个是另外一个话题。反过来说。我们在成长期过程中,国家从战略的角度和国家安全的角度给予必要的扶持是非常的必要。事实上,发达国家也是通过这些方式才取得了高新技术和科技领先的地位。但是,什么样子的补贴方式是最佳的方式?是最有利于企业能够真正的提高自主创新能力,可持续发展。这个特别的重要。从我们来讲,刚刚说的两个补贴方式哪一个有利?应该看从哪儿考虑?反过来来说,可持续的越永世长化的角度来使这样的补贴能够帮助企业,能够真正地提高核心竞争能力,最终摆脱政府补贴,这才最有利的标准。您刚刚说的两个希望方式我们要回去测算一下,我几天前刚刚从拉斯维加斯参加CES回来,我们在跟有关的官员做了一个交流,加州空气与环境委员会推行的炭交易积分,这是一个非常好的用市场和企业的行为来进行叫做幼稚产业和高新技术的扶持挺好的方式。我们希望最终企业能够跟政府和政府的研究部门一起联合,携手找到有效的方式让新能源汽车幼稚产业可以更好地可持续地发展下去,谢谢您。

问:各位嘉宾好,我是总统地毯城市研究院。我们一直就在研究刚刚那一位嘉宾提的问题。如何在经济层面层面支持新能源,包括新能源车和新能源发电,热利用等等这样的问题。我们更多讨论技术问题,刚刚是提的经济问题,怎么取消补贴?我们已经有了一个系统化方案,要比美国那个方式还市场化。对于新能源市场支持更大。这一次也是听一听,希望会后有交流,就是这个政策支持到新能源厂商,我们支持力度要比他大很多倍。刚刚郑总是所希望的完全市场化,没有任何的政府参与和干预。这个是18大提出的政府退出微观经济管理的一个方向。谢谢大家。

主持人:解决方案好,北汽还应该和你好好交流。最后一个问题。

问:我提给江总。刚刚说到中国联通成立一个专门专门的公司发展车联网业务,这个公司现在已经开始成立了好了吗?主要职责是什么?是以谁来做这个公司的负责人,架构怎么样?

问:想问一下李书福总,吉利,我们在新能源汽车方面整个构想是什么?我们现在刚刚跟那边也是有合作。甲醛车一类的,大的方向怎么考虑的?

姜正新:我们有一个专业团队做汽车信息化车联网方面的工作,我这边做了一些工作。为了更好做这个事情。我们正在筹备,把它变成一专业公司,现在成立了一个筹备组,正在筹备这个事情。谁来当头?这个怎么做现在还没有定。我们是在推这个事情,主要目的是什么?就是更专业化,更市场化。也是便与和社会产业链进行各种模式的合作。

李书福:吉利就是响应党中央国务院的号召把电动汽车搞好。

主持人:刚刚说了三个问题。非常感谢今天下午参加这个单元讨论的各位,前面主旨发言的时候讲到了新一轮产业革命,信息技术个和互联网技术与制造业深度融合是很重要的特征。今天选了一个有意思的话题来开展这个单元的讨论。两位主旨发言和11位嘉宾发言都是分享了精彩的思想。非常难能可贵的是,到现在为止还有这么多听众在台下。因为这个话题的重要性,以及各位对于这个话题的关注。最后,我们再再一次感谢今天下午发言的所有嘉宾。感谢他们对于我们这个话题精彩的发言。也感谢我们台下所有的听众。我们的会议到此结束。

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作者: 来源:新浪汽车综合

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